Algerien 23.24 jemand ?

Kultur, Natur, Unterkunft, Reiserouten, Sehenswürdigkeiten, Tourismus Staaten: Marokko/Sahara, Algerien, Tunesien, Libyen, Ägypten.

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Peter D
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von Peter D »

frankkk hat geschrieben:
So 11. Dez 2022, 18:29
Tach zusammen,

vom 15.12.23 bis zum 06.01.24 gibts eine Reise nach Algerien mit 8 Fahrzeugen. Eine Art "recce", die Algerische Sahara ist schon länger nicht bereist worden mit dem eigenen 4x4, ausser von einigen enthusiastischen Franzosen. Die Tour ist überhaupt nix für Unerfahrene, es gibt rund 1200-1400km Sahara, 200km Piste und rd. 3000km Teer. Tagesetappen rangieren von 50 bis knapp 700km (bei Transfer Etappen auf Teer).

Das vorgesehene Programm hängt hier dran in drei Sprachen. Ein kommerzielles Interesse gibt es nicht, es geht darum, die grandioseste Sahara zu bereisen und herauszufinden, wie die aktuelle Lage vor Ort ist.

Der Ablauf ist wie folgt:

Bei Interesse bitte eine PM für die mailing list, Updates kommen dann automatisch. In Bad Kissingen zur Messe oder in Westhofen beim Sahara-Club gibts eine persönliche Veranstaltung für Interessenten zum Kennen lernen und für weitere Informationen und Details.

Im Oktober 23 ist die Lage für den kommenden Winter klarer und seriöses Interesse sollte dann bekundet werden. Anfang November werden €200,- pro Reisende/r fällig, nämlich für die Einladung und die Garantie aus Algerien sowie für Visakosten.

Die Visa müssen gemeinsam für die Gruppe bei der Botschaft beantragt werden, d.h. der Pass ist für ca. 14-21 Tage unterwegs. Die Kosten für die Einladung können z.T. erstattet werden, für die Visa nicht, wenn nicht gereist wird.

Bis zum 01.12. muss das Fährticket ausgestellt werden. Das exakte Total der Kosten steht dann ebenfalls fest. d.h. spätestens dann ist eine definitive Entscheidung zusammen mit rund € 1.000,-, bzw. dem aktuellen Ticketpreis, für das Ticket fällig, der Rest ist in Gafsa vor der Einreise nach Algerien in bar zu entrichten. Das Ticket ist bis auf die Steuern erstattungsfähig, wenn nicht gereist wird.


itinerary.ALG.2324.ex-2.pdf
itinerary.ALG.2324.ex.2023-01-23.pdf


Stattfinden wird die Reise in jedem Fall, es sei denn, die politische Situation in der Welt oder im Zielgebiet erlaubt dies unter keinen Umständen. Lokal unterstützt ist die Reise vom Tourismusministerium in Algerien und der erfahrensten Agentur im Land für die Sahara in Djanet. Europäisch begleitet wird die Reise von Frank Kolpin, 10 Jahre professioneller Veranstalter für UK in Algerien, Libyen und Tunesien (2000-2009).

Die Gesamtkosten „all in“ für einen 4x4 mit 2 Personen liegen nach heutigem Stand bei knapp 2.500,- incl. Fähre GEN-TUN-GEN mit Aussenkabine ohne Support an Bord (eigenständige Fährüberfahrt und Zollformalitäten sowie Weiterfahrt nach Gafsa). Ab Marseille mit support an Bord und bis Gafsa etwa +€100,-.

Hinzu kommt der Treibstoff und die Verpflegung sowie falls gewünscht zusätzliche Hotelübernachtungen (siehe Programm). Ggf. muss für Tunesien eine Versicherung abgeschlossen werden, wenn die grüne Karte TUN nicht als versichert ausweist.

Die bezeichneten Hotels sind jeweils mit H/P inklusive, ebenso die Gebühren für Camping, Lokale tourist tax, Lokales support vehicle ab/bis Gafsa, Lokale guides, Eskorte wo nötig, Lokale Autoversicherung (nur Haftpflicht), Eintritts- und Stempelgebühren usw…

Die lokale Autoversicherung in Algerien muss in Gafsa für die Gruppe abgeschlossen werden, selbst wenn die grüne Karte ALG als versichert ausweist (gibt’s das ?).

Voilà..gibts was zum Träumen bis dahin..:-))
Zum Verständnis:
Frankk ist Projektmanager bei dem Reiseveranstalter Saharatravel.. soweit das Google ausspuckte.
Das ist keine private organisierte Reisegeschichte.
Transparenz sieht anders aus...

Gruß Peter
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middeldorfklaus3
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von middeldorfklaus3 »

Für was braucht man eigentlich Support auf der Fähre 🤔 wird man da zum Esstisch geführt und wieder zurück auf die Kabine dass man sich nicht verläuft 🤔) wenn man auf dem Schiff schon solchen Support braucht was ist dann erst auf der Tour 🤣 ansonst fand ich das Angebot interessant aber leider für uns zur falschen zeit
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Peter D
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von Peter D »

Bei offiziellen Reiseveranstaltern bist du im Zwangskorsett der Sonderklasse..
Du hast weder beim Zeitplan, aufstehn losfahren, frühzeitg die Fahrzeit beenden um keinen Urlaub aus der Windschutzscheibe heraus zu machen wie es meistens passiert, weil knappe Zeit ?, Reisespeed, Futterzeiten, kleinen Routenabweichungen, Lagerplatz, kurz die gesamte Logistik definitiv nicht den geringsten Spielraum.
Siehst du unterwegs kurz abseits links oder rechts was irrsinniges interessantes, du musst daran vorbeifahren, auch wenn es nur 2km entfernt ist.
Und du wirst den ganzen Tag leiden weil du dort nicht wieder hinkommst. Die kleine Palme mit der Wasserstelle und dem Reibstein aus dem Neolithikum davor..

Und du hast keinen eigenen BackUp-Konvoipartner mit, falls dir die ganze Bande auf den Sack geht... und musst dabeibleiben..
gefangen..

So will ich nicht enden..
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middeldorfklaus3
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von middeldorfklaus3 »

Deswegen wäre für uns eigentlich für Algerien lieber ein Einheimischer Guide mit seinem alten lancruiser lieber ( dann bleibt gesamtes Geld im Land und es ist nicht wie Neckermann Reisen mit Fähnchen voran ) aber sowas zu organisieren ist anscheinend dzt in Algerien leider nicht möglich 🤔
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frankkk
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von frankkk »

@peter & klaus...Leute, wie seid Ihr denn drauf ? Saharatravel in Dublin gibt’s schon lange nicht mehr, seit 2009, lest mal meine Bio durch, die ich hier gepostet hab`.

Der gute Peter hat mir heute eine PN geschrieben, „warum wird das so gemacht und dies so“ in dem Tenor das kommt ja für ihn nicht in Frage, wie das da geplant ist. Da habe ich freundlich geantwortet, jedem das Seine und sorry wenn das nichts ist für ihn.

Eine Stunde später dann der Post mit diesem Unfug hier, nehme mal an, weil der Peter beleidigt ist, das ich auf seine Ideen nicht eingegangen bin und der Klaus posaunt gleich mit herum im selben Horn…was soll das denn ? Peter und Klaus, verreist so, wie das für Euch passt.

Wenn Euch das nicht anspricht, dann müsst Ihr das nicht schlechtmachen, diese Idee. Es gibt genügend Leute, denen das gefällt und die sich auf die Mailinglist haben setzen lassen. Wie die Details ausgestaltet werden, wird gemeinsam entschieden, das steht noch überhaupt nicht fest, siehe auch das Programm, „proposed itinerary“ dazu gibt es ein Kennenlernen und genügend Zeit im Rahmen des Frühjahrstreffens des Saharaclubs in Westhofen.

Und nochmal: das ist keine kommerzielle Veranstaltung, hier geht´s nicht darum Geld zu verdienen, sondern die Sahara in Algerien mit Gleichgesinnten zu bereisen. Der lokale Guide mit dem alten Landcruiser gehört da ganz selbstverständlich dazu.
sysiphus
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von sysiphus »

frankkk hat geschrieben:
Do 13. Apr 2023, 20:05
Und nochmal: das ist keine kommerzielle Veranstaltung, hier geht´s nicht darum Geld zu verdienen, sondern die Sahara in Algerien mit Gleichgesinnten zu bereisen. Der lokale Guide mit dem alten Landcruiser gehört da ganz selbstverständlich dazu.

Sicher, sicher..... :roll:

"Der lokale Guide mit dem alten Landcruiser gehört da ganz selbstverständlich dazu."

:lach:

(T'schuldigung, aber so treuherzig liest man den Hinweis auf "ganz selbstverständliches" Lokalkolorit nicht oft! Und der exotische dreifache Gunpowder gehört sicher auch dazu: von Liebe bis zum Tod...)
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Jochen Baumann
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von Jochen Baumann »

frankkk hat geschrieben:
So 11. Dez 2022, 18:29
.....
Die lokale Autoversicherung in Algerien muss in Gafsa für die Gruppe abgeschlossen werden, selbst wenn die grüne Karte ALG als versichert ausweist (gibt’s das ?).
....
Hallo Frank

wo genau in Gafsa kann man die Versicherung für Algerien abschliessen? Wir haben im Herbst 2022 das direkt an der Grenze Algerien/Tunesien gemacht.

Jochen
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Jochen Baumann
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von Jochen Baumann »

middeldorfklaus3 hat geschrieben:
Do 13. Apr 2023, 19:19
Deswegen wäre für uns eigentlich für Algerien lieber ein Einheimischer Guide mit seinem alten lancruiser lieber ( dann bleibt gesamtes Geld im Land und es ist nicht wie Neckermann Reisen mit Fähnchen voran ) aber sowas zu organisieren ist anscheinend dzt in Algerien leider nicht möglich 🤔
Hallo Klaus,

doch das ist möglich, wir haben es im Herbst 2022 so gemacht. Ok, es war kein alter Landcruiser dabei, sondern der einheimische Führer hat in einem unserer Autos gesessen. Und wir konnten (fast) überall hinfahren wo wir wollten, unser Begleiter hat sich da sehr passiv (im positiven Sinne) verhalten.
So ähnlich wie es in Libyen seit der Führer-Pflicht (wann war das noch?) war.

Jochen
Zuletzt geändert von Jochen Baumann am Fr 14. Apr 2023, 13:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Peter D
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von Peter D »

Jochen Baumann hat geschrieben:
Fr 14. Apr 2023, 09:52
frankkk hat geschrieben:
So 11. Dez 2022, 18:29
.....
Die lokale Autoversicherung in Algerien muss in Gafsa für die Gruppe abgeschlossen werden, selbst wenn die grüne Karte ALG als versichert ausweist (gibt’s das ?).
....
Hallo Frank

wo genau in Gafsa kann man die Versicherung für Algerien abschliessen? Wir haben im Herbst 2022 das direkt an der Grenze Algerien/Tunesien gemacht.

Jochen
12x hab ich ausschließlich an der Grenze abgeschlossen..
Der Mut des Wassertropfens besteht darin, dass er es wagt, in die Wüste zu fallen
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frankkk
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von frankkk »

Hey Jochen,

in Gafsa gibts zwei Agenturen in der Stadtmitte, die die Algerischen Versicherungen machen. Für eine Gruppe ist das dort ein wenig günstiger als an der Grenze, und auch stressfreier, die Daten kann man schon vorher übermitteln, darum steht da "muss".

Muss hier für diese Tour, aber nicht für die Herren S. K. und P. mit ihren gehässigen Kommentaren, die sind eh´ besser alleine unterwegs und können das deshalb genau so gut an der Grenze erledigen...den Avatar hab´ ich übrigens extra für die Neidischen und Missgünstigen unter Euch geändert, hoffe der gefällt...
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Jochen Baumann
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von Jochen Baumann »

frankkk hat geschrieben:
Sa 15. Apr 2023, 10:52
in Gafsa gibts zwei Agenturen in der Stadtmitte, die die Algerischen Versicherungen machen. Für eine Gruppe ist das dort ein wenig günstiger als an der Grenze, und auch stressfreier, die Daten kann man schon vorher übermitteln, darum steht da "muss".
Hallo Frank

wohin/wie kann man die Daten vorher übermitteln? Das würde uns dann an der Grenze unnötigen Aufwand ersparen.

Jochen
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frankkk
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von frankkk »

Hey Jochen,

das funktioniert aus der Ferne mit der Agentur in Gafsa nicht. Dazu musst Du dort bekannt sein, das für eine grössere Zahl Fahrzeuge organisieren und Arabisch sprechen.

Ich mache das auch nicht mit denen direkt, sondern übermittele die Daten an "meinen Mann" in Kebili, der das dann mit der Agentur in Gafsa vor Ort klarmacht. Wir müssen dann nur noch bezahlen dort. So hat das früher während meiner "aktiven Zeit" funktioniert, es wird sich heraus stellen, ob das auch jetzt noch so reibungslos klappt.

Die Versicherung kann für die Gruppe auch an der Grenze erledigt werden, das dauert halt bei sieben oder acht Fahrzeugen ein Weilchen, weshalb das ein Vorteil ist, das vorher einzutüten. "Muss in Gafsa abgeschlossen werden" ist deshalb ganz akribisch nicht korrekt, "soll" wäre richtig für die Leute mit der Goldwaage.
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Jochen Baumann
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von Jochen Baumann »

frankkk hat geschrieben:
So 16. Apr 2023, 21:32
Ich mache das auch nicht mit denen direkt, sondern übermittele die Daten an "meinen Mann" in Kebili, der das dann mit der Agentur in Gafsa vor Ort klarmacht. Wir müssen dann nur noch bezahlen dort.
Hallo Frank,

das hilft mir jetzt natürlich nicht weiter. Ich bräuchte schon konkretere Angaben.
Also dann doch wieder an der Grenze die Versicherung abschließen. Wir werden ca. 4 Autos sein.

Jochen
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frankkk
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von frankkk »

Hey Jochen,

das kann ich mir denken. Für die "Gafsa Variante" ist unser Mann einen ganzen Tag unterwegs, das macht für Dich keinen Sinn und ist effizienter für Euch an der Grenze zur erledigen. Wenn der Gute Dich nicht kennt, macht der das eh´ nicht für Dich, der weiss ja nicht wie zuverlässig das ist und hängt sich deshalb nicht aus dem Fenster..ohne Dir damit zu nahe treten zu wollen. Die "Gafsa Variante" Ist realistisch keine Alternative für Dich...vg..frank
Zuletzt geändert von frankkk am Di 18. Apr 2023, 10:14, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Algerien 23.24 jemand ?

Beitrag von frankkk »

Für die Interessenten auf der Mailinglist gibts ein update zu den vorgeschlagenen Routen, schaut bitte in Eurer inbox nach und auch im Spam, wenn da in der Vergangenheit was gelandet ist und Ihr den Absender nicht entsprechend als "sicher" markiert habt.
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