Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

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markus-1969
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von markus-1969 »

http://www.egyptiancabinet.gov.eg/Media ... px?id=3128

da steht auch daß man nicht zögern soll, dem Premierminister zu mailen ....

Stefanie
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von Stefanie »

Marcus,
schau dir mal die Liste der teilnehmenden Minister an...
The meeting was attended by Ministers of Planning, Industry, Foreign Affairs, and Transport, General Secretary of the Cabinet of Ministers, and representative of the Ministry of Defense and National Security.
...mir fehlt da der Tourismus-Minister! Ich befuerchte, dass da so schnell fuer Auslaender im allgemeinen kein Durchkommen sein wird - so ganz ohne grossen Aufwand!

Ansonsten: viel Spass bei Mailen (es waere die erste Stelle in Aegypten, die eine Antwort auf eine Mail geben wuerde : :lach: wink: )

Werner,
das kann ich mir ganz gut vorstellen. Inoffiziell haben schon manche Grenzuebertretungen stattgefunden (so aehnlich wie im Gilf der kurze Ausflug nach Libyen...). Mit offizieller Genehmigung??? Vielleicht mit Duldung des Militaers der beiden Seiten...
Gruesse aus Baharia
Stefanie

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Achim Vogt
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von Achim Vogt »

Und wieder eine - wie es in einem Posting bei Horizonsunlimited heißt - "offizielle wilde Spekulation" zur Eröffnung der Straßenverbindung zwischen Ägypten und dem Sudan:

New road connecting Egypt and Sudan to open on Sept 20: MENA
(Reuters, 9. September 2012)

Die zwei entscheidenden Fragen bleiben weiter unbeantwortet:

1.) Wird die neue Verbindung auch für Ausländer, sprich: Touristen und Traveller, geöffnet sein?

2.) Wie "funktioniert" die Verbindung ab Qustal (auch Qastal transkribiert) Richtung Norden? Gibt es eine neue Fährverbindung nach Abu Simbel, wie mehrfach berichtet, oder eine Straße am Ostufer des Nasser-Stausees entlang, die direkt nach Assuan führt?

Viele Grüße
Achim

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Achim Vogt
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von Achim Vogt »

In Qustal gibt es schon seit längerer Zeit eine Anlegestelle, wie dieser Google-Earth-Ausschnitt von 2009 zeigt:
Qustal.jpg
Unklar ist nur, ob Fahrzeuge in irgend einer anderen Form entladen werden als bisher in Wadi Halfa ... Immerhin sieht die Anlegestelle für Schiffe in Abu Simbel (Aufnahmedatum vom 5.5.2011) schon wesentlich anspruchsvoller aus:
Abu Simbel.jpg
Viele Grüße
Achim

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Achim Vogt
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von Achim Vogt »

Leider gibt es - wieder einmal - schlechte Nachrichten: Nach einem Bericht der ägyptischen Online-Publikation "Al Masr Al Youm" ist die Eröffnung der Verbindung auf Januar 2013 verschoben worden :bang:

Eröffnung des Landweges zwischen Sudan und Ägypten auf Januar verschoben
(Al Masr Al Youm, 10. September 2012, 23 Uhr, -> Übersetzung mit Google Translate ist leidlich verständlich)

Viele Grüße
Achim

emanuelberger
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von emanuelberger »

Es gibt auch eine englische Version des alten Arikels ist aber nicht viel drin.

http://www.egyptindependent.com/news/me ... -september

Gruss

Emanuel
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Gabi
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von Gabi »

Hallo zusammen,

da wir kein Äthiopien-Visum* erhielten bleibt uns die Nord-Durchfahrt verschlossen und somit können wir hier kein Update zu Erfahrungen mit Siag Travel Egypt geben. Vielleicht jemand anderes?

Viele Grüsse von der Tiwi-Beach
Gabi und Marcel

* Äthiopien-Visas von Süden herkommend gibt es gemäss mehreren Erfahrungen z.Z. nur für Reisende, welche den Afrikanischen Kontinent per Fahrzeug erreicht haben. Andere wie wir, die reinverschifft haben, werden abgewiesen.

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Achim Vogt
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von Achim Vogt »

Ob es nun wirklich der 1. Januar 2013 ist, wie gemunkelt wird, oder doch eher irgendwann Anfang 2013, sei mal dahingestellt. Aber die Arbeiten an der Landverbindung zwischen Ägypten und dem Sudan sind jedenfalls in vollem Gang. Derzeit werden auf dem östlichen Ufer des Nasser-Stausees, zwischen Qustul (auch Kostal oder ähnlich geschrieben) und Wadi Halfa die Abfertigungsgebäude für Zoll, Immigration etc. zu Ende gebaut. Die Straße ist offenbar auf beiden Seiten der Grenze fertig gestellt.

Ein weiterer "Beweis", dass es mit der Grenzöffnung tatsächlich ernst wird, sind die beiden funkelnagelneuen Fähren, die derzeit bereits in Abu Simbel bereitliegen (von dort wird die Überfahrt auf die östliche Seite bei Qustul erfolgen; vgl. weiter oben im Thread). Deutlich zu erkennen ist auch, dass die heutige Verladung durch eine einfache Auf- und Abfahrt auf die Fähre ersetzt wird.
Afrika 2012-698 komp.jpg
Etwas verwirrend ist die Tatsache, dass offenbar auch an anderer Stelle an einer Landverbindung gearbeitet wird: Von Dongola führt eine neue Teerstraße bereits bis zur Fähre in Delgo (es sollen rund 160 km fertig sein). Es heißt, dass damit langfristig eine weitere Verbindung am Westufer des Nils entstehen kann, die letztlich Dongola mit Toshka auf ägyptischer Seite verbinden wird. Hinzu kommt, dass auch an der Rotmeer-Verbindung im Gebiet des Halaib-Dreiecks gearbeitet wird.

Viele Grüße aus Khartum
Achim

michaelw
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Landweg / Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von michaelw »

Hallo zusammen,

Zu den Agents wurde bereits alles gesagt, Kamal in Assuan und Mazar Mahir in Wadi Halfa sind die absolut erste Wahl, kompetent, zuverlässig und korrekt.

Aber jetzt zum eigentlichen Thema:

Es gibt die Möglichkeit, LEGAL die Grenze Ägypten-Sudan auf dem landweg zu überschreiten. Wir habe uns lange mit Mahzar unterhalten, und er organisiert dies regelmäßig, meist allerdings für Gruppen. Die nächste geplante Gruppe wird dies Anfang Februar machen. Er kann dies aber auch für Einzelreisende organisieren.

Hierzu werden speziell für den Grenzübertritt Militär und Zöllner an die jeweilige Grenze gebracht. Das Ganze ist dann in 1h erledigt und die Fahrt Assuan-Wadi Halfa läßt sich incl.Grenzübergang in aller Regel in einem Tag bewerkstelligen.

Mazar Mahir
mazarhalfa@gmail.com
+249122380740
+249 911075226

Die Sache hat zwei Haken:
Mazar benötigt eine Vorlaufzeit von idealerweise mindestens 3 Wochen.
Die Kosten liegen bei 1.000 Euro+; wenn sich mehrere Fahrzeuge zusammentun kann sich dies aber schnell rechnen. Insbesondere auch vor dem Hintergrund, dass man normalerweise mindestens eine Woche Zeit einspart und die Fähre für 2 Personen und Fahrzeug auch bereits ~360 Euro kostet.

Mazar spricht ausgezeichnetes Englisch, macht das Ganze seit 10 Jahren, kennt alle und jeden und arbeitet auch für deutsche Reiseagenturen. So war es ihm auch problemlos möglich, die Zollabwicklung in Wadi Halfa gegen vertretbaren Betrag am Samstag durchführen zu lassen, obwohl der Zoll eigentlich am Freitag und Samstag keine Fahrzeuge abfertigt.

Und noch etwas: Wenn ihr mit der Fähre nach Wadi Halfa kommt, reserviert am besten von Assuan aus über Mazar das Hotel in Wadi Halfa. Wadi Halfa ist völlig Tote Hose, aber wenn Dienstag die Fähre ankommt und Mittwoch wieder zurück fährt sind für diese Nacht alle Unterkünfte belegt.

Viele Grüße aus Khartoum

Michael

emanuelberger
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von emanuelberger »

Hallo Stefanie

Hast Du schon bei http://www.dabuka.de gefragt?
Das Forummitglied Tarek Al-Mahdy hat mir geschreiben dass sie solche Grenzübertritte schon organisiert haben.

Gruss
Emanuel

PS: Hoffe das der Grenzübergang bis Ende 2013 offiziel offen ist
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freiheitsdrang
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von freiheitsdrang »

Hallo Forum.
Als bisher nur passiver Informations-Jäger und Sammer gibt's heute mal was zurück.

Wir sind derzeit im Sudan und haben über eine Woche mit Midhat Mahir (Bruder von Mazar) in Khartoum verbracht um den Landweg Sudan-Egyten im Details auszuloten.

Erst zum Ablauf:
Man nimmt einen Ponton südl. von Wadi Halfa auf die westliche Nilseite. Dort geht's dann im Konvoi nach Arkim. In Arkim wird man von den Ägyptern in Empfang genommen und es geht (wenn noch Zeit ist) direkt nach Aswan oder man hat einen Übernachtstop in Abu Simbel. Alle Formalitäten (Immigration, Zoll) werden direkt an der Grenze in Arkim abgewickelt. Dazu wird von beiden Länden ein Kontingent an Beamten für diesen Tag an die Grenze gebracht.

Midhat sagt, dass theoretisch die Strecke von Wadi Halfa nach Aswan samt Formalitäten an der Grenze in einem Tag zu schaffen ist, wenn man zeitig aufbricht. Midhats Kontakte auf der ägyptischen Seite würden alle nötigen Formalitäten (Versicherung, Nummernschilder, "ägypt. Führerschein") im Vorfeld erledigen und die Sachen mit zur Grenze bringen. Auch die technische Inspektion ("Wo ist ihr zweiter Feuerlöscher", etc) würde direkt an der Grenze erfolgen.

Für die Abwicklung braucht man 3-5 Wochen Vorlaufzeit. Am langwierigsten wären die Sondergenehmigungen auf der ägyptischen Seite.
An Dokumenten braucht er im Vorfeld: Kopien vom Pass (Bildseite und Sudanvisa), internationale Zulassung, und vom Carnet, sowie Alien Registration.

Jetzt zum Interessanten:
Was kostets?
Hier im Thread wurde weiter oben geschrieben: "1000EUR". Ja, auf das läuft's fast raus, aber leider nicht pro Übertritt/Konvoi, sonder pro Fahrzeug mit 2 Passagieren…

Die Kosten auf der Sudanseite sind m.E. nachvollziehbar mit 200USD pro Fahrzeug. Bei 5 Fahrzeugen wären es nur 142USD pro Fahrzeug. Personen kosten nichts extra.

Ägypten war im Nachhinein eine recht harte Nuss. Es dauerte über 5 Tage bis wir überhaupt ein Angebot durch Midhat bekamen. Der erste Preis war 800EUR(!!) pro Fahrzeug. Nach etlichem Hin und Her konnten wir uns auf 550EUR (derzeit ca. 780USD) einigen. Leider gibts hier keinen "Mengenrabat" ;-)
Dieses Angebot kam von Mr. Siag von Siag Travel.
Dieser Betrag würde aber Versicherung, Nummernschilder und alles weitere beinhalten, um einen Landcruiser bzw. Defender nach Ägypten über diesen Weg einzuführen. Weitere 66USD pro Person werden zusätzlich fällig…

Midhat hat 3 verschiedene Angebote von verschiedenen Kontakten aus Ägypten eingeholt. Ich habe diese Mails unverändert von Ihm weitergeleitet bekommen. Er schlägt auf diese Preise nichts drauf.

Total wären das also (bei einem Fahrzeug mit 2 Personen): 1122 USD.
(ähm, hab ich richtig gerechnet??)

Fazit:
Generell ist die Straße über Arkim auf der westl. Seite des Nils also für Privatpersonen "geöffnet", wie weiter oben im Thread schon geschrieben. (es gibt theoretisch auch die Möglichkeit auf der östlichen Seite - aber dazu habe ich keine fundierten Details)
Es dauert etwas um das Ganze zu organisieren.
Die Preise sind auf der sudanesischen Seite wirklich vertretbar. Die auf ägyptischer Seite erscheinen etwas übertrieben. Zumal es egal ist, ob 1 oder 10 Fahrzeuge.
Für eine größere Gruppe (mehr Fahrzeuge als auf den "großen Ponton" passen) könnte sich ein Abwägen dieser Alternative aber durchaus rechtfertigen. Und evtl. hätte man dann einen größeren Hebel als wir mit 5 Fahrzeugen für einen Rabatt bei den Ägyptern.
Eine "offizielle" Öffnung der Straße wird wohl mittelfristig nicht in Aussicht sein, wie uns mitgeteilt wurde. Eine der Aussagen dazu: "Die Ägypter hätten derzeit wohl (leider) andere Probleme..."

Letztendlich ist uns die Sache den Preis doch nicht wert.
Wir werden (mal wieder) die Fähre nach Aswan nehmen. Wohl am 13. oder 20. März.

Kontakte:
(schon alles irgendwo weiter oben im Thread erwähnt aber ich kopier's hier noch mal rein)

Kontaktangaben Sudan:
Midhat Mahir
GlobalTour General Manager 
Mob: + 249-9-12253484
Email : Midhat.Sudan@gmail.com  /  W_halfa@yahoo.com 
P.O.Box 44607
Middle Khartoum,
Sudan

Kontaktangaben Ägypten:
Rami Siag
President Siag Travel
Direct Number: +(202) 23920831
Tel : +(202) 23915269-23938878-
          +(202) 23904775
Fax: +(202)23913749
mobi: +(20)1001000907
Add: 10, 26 July St Downtown Cairo
PoBox: 114 Elalfi- Cairo
Skype name: ramisiag2011
Email: rsiag@siagtravelegypt.com
web: www.siagtravelegypt.com
www.facebook.com/siag.travel

Grüße aus dem Sudan!
Georg
ps: wenn ihr grad etwas Fernweh habt: mehr zu unserer aktuellen Reise gibs hier -> www.freiheitsdrang.de

albert wildgen
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von albert wildgen »

Vielen Dank fuer diese wirklich praezisen Infos
Albert

emanuelberger
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von emanuelberger »

So lange einige Beamte mit dieser Abzocke so viel verdienen könne, bleibt das Interesse die Grenze offiziell zu öffnen eher klein. Auch für die Betreiber der jetzigen Fähren und Pontos ergäbe sich daraus einen riesen Verlust.

Gruss
Emanuel

PS: Danke an Freiheitsdrang für die Info
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emanuelberger
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von emanuelberger »

Laut den drei Schotten von http://gentlemensadventureclub.wordpres ... evolution/
ist die Fähre für drei Wochen ausser Betrieb, dafür scheint der Grenzübergang bei Abu Simble mölich zu sein. Ob sie dafür extra bezahlen müssen steht in ihrem Blog (noch) nicht.

Gruss
Emanuel
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Achim Vogt
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Re: Alternative zur Überfahrt Lake Nasser

Beitrag von Achim Vogt »

Bei Horizonsunlimited gibt es ganz aktuelle und sehr detaillierte Infos zur Strassenverbindung. Es scheint, dass derzeit nicht die Verbindung von Abu Simbel per Faehre auf die Ostseite bei Qustul und dann suedlich auf der neuen Strasse bis Wadi Halfa, sondern stattdessen die Strasse ab Abu Simbel suedwaerts auf der Westseite des Nils mit spaeterer Ueberfahrt nordoestlich zurueck nach Wadi Halfa betrieben wird:

Soon a road from Egypt to Sudan
(der Link sollte direkt auf die letzte Seite des Threads fuehren, Stand 15. Juli 2013)

Viele Gruesse
Achim

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