Gitterräder

[buecherjo]

Nur so ne Schnapsidee....in der Landwirtschaft haben wir Gitterräder wenn die Reifenen einsinken-
theoretisch wäre das doch die elegantere Möglichkeit statt Sandbleche-
Die Gitterräder wirken halt immer- solange sie montiert sind.
Müsste nur ein Hersteller gefunden werden, da die Handelüblichen ja zu groß sind

[Bäärti]

Hoi buecherjo

Gitterräder bekommst du in allen Grössen beim Landmaschinenhändler deines Vertrauens. Das ist kein Problem.
Ich glaube aber nicht, dass die Sache funktioniert. Ich bin eigentlich sogar sicher, dass es das nicht tut!

Gruss Bäärti
.

[Horst]

...da die Handelüblichen ja zu groß sind

Gibt's auch kleiner:

Der Motormäher bietet Zwillingsreifen und Gitterräder - die ganz große Lösung

Im Ernst: für eine spezielle Anwendung schleppst du dann ständig 100-150 kg Zusatzgewicht mit rum. Und auf die Sandbleche kannst du trotzdem nicht verzichten.
Wenn überhaupt sowas, wären Zwillingsreifen aus Reserverädern sicher sinnvoller. Hat mal jemand bei einer Ente gemacht. Hat sich aber wohl auch nicht durchgesetzt.

Mit den heutigen PS-Zahlen der Geländewagen ist bei richtiger Fahrtechnik das Festfahren auch kaum noch ein Thema. Und wenn schon Zusatzgewicht, dann 10 kg für einen guten Kompressor. Dann verzichtest du auch nicht aus Faulheit auf's Luftablassen der Reifen.

Grüße,
Horst

[buecherjo]

Nun---Leider hab ich keinen PS- starken GeländeRwagen, sondern nur einen 609 er Bj 89.
Zwillingsreifen hat er schon hinten- und genau DIE sind ja das Problem wegen zu geringem Abstand.
Dass das Umrüsten auf Blindfelge (also Mono) was bringt, hab ich getestet.
Luft raus ist nicht das Problem-
Die Gitterräder haben halt den Vorteil, dass sie vom Umfang her wesentlich kleiner sind, und eben nur beim Einsinken wirken.
Aber das Gewicht ist ein Problem- das gebe ich zu.
In 16 Zoll habe ich noch keine entdeckt- geschweige denn den Schnellverschluss dazu.
Na egal- Ich kannte die eben nur vom Schlepper her- und da sind die 1000 mal besser als Zwilligsräder- eben wegen des Abstandes und des Dauereingriffs. Auch machen Gitterräder keine Spur---aber da sführt jetzt wohl zu weit

[Kuno]

Ich glaube nicht, dass die Dinger im Sand richtig was taugen - man hat ja am Anfang mit allem moeglichen experimentiert. Geblieben sind Luftablassen und Sandbleche...

[Klaus]

in der Landwirtschaft haben wir Gitterräder wenn die Reifenen einsinken-
theoretisch wäre das doch die elegantere Möglichkeit statt Sandbleche-
Die Gitterräder wirken halt immer- solange sie montiert sind.

Feuchter Boden hat aber andere Scheerfestikeiten als trockener Sand.Die Querstäbe ergeben kaum Auflagefläche.
Graben werden die Gitterräder prima.

[buecherjo]

in der Landwirtschaft haben wir Gitterräder wenn die Reifenen einsinken-
theoretisch wäre das doch die elegantere Möglichkeit statt Sandbleche-
Die Gitterräder wirken halt immer- solange sie montiert sind.

Feuchter Boden hat aber andere Scheerfestikeiten als trockener Sand.Die Querstäbe ergeben kaum Auflagefläche.
Graben werden die Gitterräder prima.

Nein- Gitterräder werden nicht im feuchten Boden eingesetzt, sondern bei Bestellarbeiten, wo man einerseits wenige schmale Spuren haben will (sogenannte Pflegebereifung) und andererseits eben den Grip WENN der Schlepper einsinkt.
Heute ist den Landwirten Bodendruck egal- aber früher (bis ende der 80 er) war der Gitterradeinsatz auf den Sandböden usus.

Aber klar- PRINZIPIELL seh ich das Problem des Grabens auch, weil die mit 16 Zoll einfach zu klein sind (Umfang- Aufstandsfläche) um wirklich was zu bringen.

Ergebnis: Da es noch nie jemand getestet hat, werd ich den Gedanken auch nicht mehr weiterverfolgen, sondern versuchen ein Distanzstück zwischen die Zwillinge zu machen.
DANN hab ich Aufstandfläche von 2 Reifen aber nicht den NAchteil des "Sand vorneweg schiebens".

90 PS sind einfachzu wenig, um einen LKW mit abgelassenen Zwilingsreifen im Sand zu bewegen.

Auch ist das Risiko, dass sich der Gummi der Reifen ohne Luft aufscheuert...da sind ja nur 2 cm dazwischen

[Klaus]

Nein- Gitterräder werden nicht im feuchten Boden eingesetzt, sondern bei Bestellarbeiten, wo man einerseits wenige schmale Spuren haben will (sogenannte Pflegebereifung) und andererseits eben den Grip WENN der Schlepper einsinkt.

Also doch ,durch die hohe Feuchte sinkt die Scheerfestigkeit,das Fahrzeug sinkt ein.

Aber klar- PRINZIPIELL seh ich das Problem des Grabens auch, weil die mit 16 Zoll einfach zu klein sind (Umfang- Aufstandsfläche) um

Die Austandsfläche kannst du durch verminderten Luftdruck erhöhen;das einzige was wirklich Sinn macht.

DANN hab ich Aufstandfläche von 2 Reifen aber nicht den NAchteil des "Sand vorneweg schiebens".

Das sehe ich nicht so,ein Sandkeil wird sich sicher aufbauen.

Auch ist das Risiko, dass sich der Gummi der Reifen ohne Luft aufscheuert...da sind ja nur 2 cm dazwischen

Die Reifenschultern dürfen sich nicht berühren in abgelassenem Zustand.
Und Vorsicht nicht immer ist es reiner Sand manchmal sind auch Steine dazwischen und die werden richtig gefährlich bei Zwillingsbereifung; oft nur wenige hundert Meter und die Schulter des Reifens ist durchgescheuert.

[buecherjo]

Nein- Gitterräder werden nicht im feuchten Boden eingesetzt, sondern bei Bestellarbeiten, wo man einerseits wenige schmale Spuren haben will (sogenannte Pflegebereifung) und andererseits eben den Grip WENN der Schlepper einsinkt.

Also doch ,durch die hohe Feuchte sinkt die Scheerfestigkeit,das Fahrzeug sinkt ein

Die Scherfestigkeit (so schreibt man das LOL) hat hier nichts zu sagen. Das ist evtl. für Materialien wie Eisen etc.
Auch egal. Aber Säen oder Pflege bei feuchtem Boden geht nicht. Insofern schon mal ausgeschlossen.
Es geht darum, im weichen Sand das Einsinken zu verhindern UND keine SPUREN zu machen (beim Ausheben der schweren Maschinen zb) und breiteren Aufstand zu haben- aber eben erst WENN es nötig ist. Darum der verkleinerte Umfang der Gitterräder.

Aber klar- PRINZIPIELL seh ich das Problem des Grabens auch, weil die mit 16 Zoll einfach zu klein sind (Umfang- Aufstandsfläche) um

Die Austandsfläche kannst du durch verminderten Luftdruck erhöhen;das einzige was wirklich Sinn macht.

DANN hab ich Aufstandfläche von 2 Reifen aber nicht den NAchteil des "Sand vorneweg schiebens".

Das sehe ich nicht so,ein Sandkeil wird sich sicher aufbauen.[/quote]

Genau der Sandkeil wird mir immer zu Problem. Ist also ein Widerspruch in sich.

Auch ist das Risiko, dass sich der Gummi der Reifen ohne Luft aufscheuert...da sind ja nur 2 cm dazwischen

Die Reifenschultern dürfen sich nicht berühren in abgelassenem Zustand.
Und Vorsicht nicht immer ist es reiner Sand manchmal sind auch Steine dazwischen und die werden richtig gefährlich bei Zwillingsbereifung; oft nur wenige hundert Meter und die Schulter des Reifens ist durchgescheuert.[/quote]

ja genau- deshalb kann ich nur Mono fahren- oder eben mit Distanzstück- um eine Aufstandevergrösserung zu haben, muss der Abstand der 2 Zwillinge mind. 10cm sein.
Bereits bei 2 bar weniger berühren bei mir sich die Reifen.

[Klaus]

Eine Singlebereifung führt nicht zum Ziel.
Denn die Traglast des Reifens sinkt mit dem Luftdruck,die Walkung wir den Reifen erhitzen,er wird platzen.
Es sei denn du rüstest auf eine der Achslast entsrechende Traglast um.

[Wolfgang K]

Moin,

ich glaube dass die Distanzstücke die beste Lösung sind. Damit kann man ohne Berührung der Schultern weiter Luft ablassen.
Das mit den Gitterrädern wird meiner Meinung nach nichts bringen. Wenn es an der Kraft fehlt den eingesunkenen Reifen im Sand auf Touren zu bringen, dann werden Gitterräder zwar greifen, aber die Kraft reicht dann immer noch nicht.

Das mit dem Sandkeil ist schon ein Problem bei schwächeren Fahrzeugen wenn sie langsamer werden, und die Motorleistung fehlt um diesen noch mal mit einem Gasstoß zu überfahren.
Oft wenn man merkt dass die Fuhre langsamer wird und Gasgeben nix mehr bringt ist man noch gar nicht Eingesunken, sondern man wird erstmal nur durch den Sandkeil abgebremst. Das Eingraben kommt dann einige Radumdrehungen später. Oft reicht es schon anzuhalten, sobald die Fuhre bei niedriger Geschwindigkeit abgebremst wird und einfach den Sandkeil wegzuschieben und schon geht es leichter weiter. Macht insb. bei schwächeren Fahrzeugen Sinn. Wenn man nicht fährt bis man wirklich einsinkt braucht man oft gar nicht zu buddeln.

Noch eine verwegen Idee: Wie wäre es denn die äußeren Reifen unten gegen welche mit geringerem Durchmesser zu tauschen. Das würde dann funktionieren wie die Gitterräder.
Glaube so was mal gesehen zu haben.


Grüße
Wolfgang

[Klaus]

Wie wäre es denn die äußeren Reifen unten gegen welche mit geringerem Durchmesser zu tauschen. Das würde dann funktionieren wie die Gitterräder

Damit hätte das innere Rad die doppelte Last zu tragen(walken).
Das Fahrzeug hat schon ab Werk Zwillingsbereifung aus Lastgründen.
Ein breite Distanzscheibe wird auch nicht einfach;dazu müßen die Radbolzen/Schrauben entsprechend lang sein.

[buecherjo]

Moin,

ich glaube dass die Distanzstücke die beste Lösung sind.

Noch eine verwegen Idee: Wie wäre es denn die äußeren Reifen unten gegen welche mit geringerem Durchmesser zu tauschen. Das würde dann funktionieren wie die Gitterräder.
Glaube so was mal gesehen zu haben.


Grüße
Wolfgang

Daran denke ich schon seit Jahren. Der kleinste Reifen für meine Felge wäre 175/75...Unterschied zu 215 satte 6 cm.
Leider gibt es 175 nur mit Traglast 99
Wären aber immer noch 17oo Kilo pro SEITE. Das reicht dicke

[buecherjo]

Wie wäre es denn die äußeren Reifen unten gegen welche mit geringerem Durchmesser zu tauschen. Das würde dann funktionieren wie die Gitterräder

Damit hätte das innere Rad die doppelte Last zu tragen(walken).
Das Fahrzeug hat schon ab Werk Zwillingsbereifung aus Lastgründen.
Ein breite Distanzscheibe wird auch nicht einfach;dazu müßen die Radbolzen/Schrauben entsprechend lang sein.

Also ich denke dass diese ganzen Lastzahlen im Sand bei einem Speed bis60 kmh nicht so zum Tragen kommen.

Einziges Risiko- den Achstrichter zu überlasten da ja die Last weiter aussen ansetzt."Hebel"- Meiner hat ja nur den schwachen- Wegen Krankenwagenausstattung.
Der "richtige" 609 er hat alles doppelt so dick.
Aber irgendwie muss ich die 700 km von Tam nach Agadez halt meistern.
Zwilling geht nicht- das hab ich getestet.
nach 100 meter ist der Motor abgewürgt, oder ich grabe mich im 1. Gang ein.
Also entweder MONO- Traglast im unteren Bereich (GGW 4,1 to- Traglast pro rad dann 1070 Kilo)
oder Distanzstück.
ich denke ich riskiers MONO und nehm 4 Ersatzräder mit.

[Bäärti]

...
Aber irgendwie muss ich die 700 km von Tam nach Agadez halt meistern. ...

Auf der Route würde ich mir zurzeit über Gitterräder am wenigsten Gedanken machen! Ist es dort nicht etwas gefährlich?

Gruss Bäärti
.