Flüchtlingswelle nach Europa

[Damals]

G.Abend

Letztendlich wird "das Geld" der entscheidene Faktor sein und werden.

Vor der massenhaften Einwanderung war kein Geld da für Lehrer, Schulen, Straßen, Brücken ect. ect.pp. Klamme Kassen allerorten. Wohnraum war damals schon teuer ( und wo es ihn gibt, gibts eben auch wenig Arbeit). Dann kam die große Bereicherung und seit dem spielt Geld für eben diese Klientel keine Rolle mehr. Natürlich kann man das alles bis zu einem gewissen Maß stemmen, neue Schulden dank Nullzins (wehe wenn der wieder steigt).

Sobald das Sozialsystem sich aber einen Fresser fährt ist der Ofen aus. Was werden die neuen Mitbürger wohl machen wenn man ihnen ihre gewohnten Zahlungen kürzt oder gar einstellt bzw. es nur noch Lebesmittelmarken gibt? Von dem nicht erhaltenen BMW, Haus und hochbezahlten Job mal abgesehen.

Und die Bio-Deutschen? Wenn werden sie für die leeren Kassen und gestrichenen Leistungen, neben der Politik, als das Übel ansehen? (Und bekanntlich muss man das Übel mit der Wurzel ausreißen.)

Nehmen wir mal meine Mutter z.B. Die bekommt gerade mal um die 800€ Rente (und das im südl. Oberbayern wo ein Kellerloch nicht unter 300€ zu bekommen ist), hat ihr Leben lang gearbeitet in der Landwirtschaft und der Gastronomie inkl. Nachtschichten. Die schneidet jeden Artikel aus, in dem klar ersichtlich ist, das so einer neuen unbeschäftigten Fachkraft mehr zum Leben bleibt als ihr und zeigt ihn mir. Der Begriff "sich verarscht vorkommen'" beschreibt das Gefühl nur ungenügend!

Von der täglichen zunehmenden Gewalt der Traumatisierten gegen ihre Gastgeber ganz zu schweigen! Es zeichnet sich da klar ein Trend ab um die Zeit rum zu bringen.
Beispiel
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... lying.html

Will jemand in Zukunft wirklich mit Protektoren U-Bahn fahren?

Und was die Gutmenschen angeht, die sind wie das Karnickel das vor der Schlange sitzt. Ich tu Dir nichts und Du mir nichts.
Es wird sich von selbst erledigen.

So, genug für heute. Muss morgen wieder Steuern verdienen.

[tonicek]

@ schnorr - 21.41 Uhr:
Wenn Du Dir die Beiträge von turi, doncarlos, damals + carlos anschaust, dann kannst Du, glaube ich, nicht mehr von "stammtischparolen" sprechen. Dazu sind die Antworten zu lang u. zu ausführlich, und beinhalten für meine Begriffe ein wesentlich höheres Niveau als gewisse "stammtischparolen" [Kleinschreibung d. Wortes hab' ich von Dir übernommen].

Ich habe mir erlaubt, um 14.12. Uhr paar Fragen an Canadier zu stellen, der zuvor hier fragte, ob denn das ganze Flüchtlingsthema nur aus der finanz. Seite besteht?
Geantwortet hat er bis jetzt nicht auf meine Fragen - im Gegensatz zu turi u. viele andere.
Warum hat er nicht geantwortet? Ganz einfach: Weil er keine Antworten auf meine Fragen wei?
Dafür ist es ihm aber sehr gut gelungen, andere, nichtssagende, teils auch unqualifizierte, nichts mit dem Thema zu tun habende Floskeln -gelinde ausgedrückt- von sich zu geben.

An meinen hier eingestellten Links kann man -so glaube ich- sehen, daß ich mich schon etwas mit dem Thema "Finanzen" auseinandersetze - und das zu Recht, wie mir andere Beiträge hier zeigen, z.B. die Tatsache mit "Omas Zeitungsausschnitte". der 800-€-Rententhematik usw. etc. pp.

Daß ich nun nicht gerade die "Mainstreampresse" bevorzuge - nun ja, das ist nicht mein Revier.

Ich bedaure es zutiefst, daß ich bis jetzt immer noch keine klaren, sachlichen, aussagekräftigen Antworten von Canadier auf meine Fragen von heute 14.12 Uhr bekommen habe . . .

Damit bin ich aus dem Thema 'raus - Frohes Fest !

[tonicek]

Hallo, an alle, muß mich doch noch mal kurz melden.
Hab' jetzt gerade einen der besten Beiträge des Jahres gelesen, geschrieben von einem libanes.-deutschen Filmemacher u. mehrfachem Integrationspreisträger.

In seinem Bericht wird ein Film des Bamf aus dem Jahre 2014 vorgeestellt - und: Der haut mich von den Socken !!!
Hätte mir gestern irgendjeman irgendetwas diesbezüglich erzählt, ich hätte die Person für verrückt erklärt u. seine Aussagen nie geglaubt.

Hier zum Artikel - taufrisch + aktuell, sicher von heute - lesen lohnt sich.
Im Artikel wird auf den o.g. Film des Bamf's von 2014 - also etwa ein Jahr vor Mutti's Wohltätigkeitshysterieanfälle - verwiesen.

Warum erstellte das Bundesamt für Integration bereits im Jahre 2014 einen Anwerbefilm, damit die Flüchtlinge ermutigt werden, nach Deutschland zu kommen?

Hier die AUTORENINFO
Imad Karim ist ein libanesisch-deutscher Regisseur, Drehbuchautor und Fernsehjournalist. Seine Filme wurden in den Fernsehanstalten ARD, ZDF, WDR, hr, BR, MDR, ORB, SR, SWR, NDR, 3Sat, Phoenix ausgestrahlt. Er gehörte verschiedenen Filmjuries an und ist selber Träger verschiedener Fernsehpreise.

Zum Artikel: http://cicero.de/berliner-republik/migr ... iner-luege

[ Viel Spaß allen beim Flötespielen lernen . . . !]

Nur ganz selten in diesem Leben hatte ich ein das Glück, einen solch hervorragenden, genau in's Schwarze treffenden, Beitrag lesen zu dürfen!

Speziell für "Canadier" hab' ich den link hier eingestellt - da er sich um unser "nur finanzielles" Interesse sorgte.
Evtll. kann er sich mal die Passagen, in denen Summen von 40 € und 1.700 € genannt werden, anschauen.

P.S.: Frohes Fest - für mich fällt Weihnachten, vor allem die Geschenkegeberei und - nehmerei aus - auch, wenn die Enkel in der Verwandtschaft traurig sind.
Als ich ihnen aber erklärte, daß mir die Israelis auf brutalste Art & Weise > 1.500,-- € abgenommen haben, haben sie mich und mein Verhalten der Geschenkenegativierung verstanden . . .

[Birgitt]

Hier zum Artikel - taufrisch + aktuell, sicher von heute - lesen lohnt sich [...] http://cicero.de/berliner-republik/migr ... iner-luege

Ohne Kommentar hier ein Artikel zum Cicero:

Rechtsruck beim Magazin „Cicero“ - Ein neuer Ton

Nun dazu:

P.S.: Frohes Fest - für mich fällt Weihnachten, vor allem die Geschenkegeberei und - nehmerei aus - auch, wenn die Enkel in der Verwandtschaft traurig sind. Als ich ihnen aber erklärte, daß mir die Israelis auf brutalste Art & Weise > 1.500,-- € abgenommen haben, haben sie mich und mein Verhalten der Geschenkenegativierung verstanden . . .

Hier ein Auszug aus deinem Posting vom 21.12. um 19:48 Uhr:

Ich bin nach 24 Seejahren mit 56 in die Seemannsrente gegangen, bekomme eine mittlere Rente, bin, so denke ich, kinderlos, zahle im Ausland lebend keine Miete, keine Steuern usw. War jetzt mit dem WoMo 7 Wo. im Nahen Osten, fliege im Febr. '17 für 2 Wo. nach RUS / Ostpreußen und im April geht das WoMo für 5 Wo. in die Lackiererei [Hagel-Dachschaden], während dieser Zeit fliege ich in Ermangelung des WoMo's für 5 Wo. nach Alaska -

Vielleicht sollten deine Enkel hier einmal mitlesen.

Dem Kommentar von Canadier vom 22.12. um 10:56 Uhr ist nichts hinzuzufügen:

Gibt es eigentlich noch andere menschliche Werte außer Geld?

Gruß
Birgitt

[tonicek]

Na ja, kommt immer auf die Position an, aus der man etwas betrachtet.
Und wie ernst und superintellektuell es "Canadier" gemeint und angestellt hat, kannst Du auch ohne weiteres zitieren.
Nicht umsonst hat er sich aus dieser Diskussion abgesetzt - nicht ohne seine Antworten schuldig zu bleiben.

Hier ein Zitat von mir: "Ich habe mir erlaubt, um 14.12. Uhr paar Fragen an Canadier zu stellen, der zuvor hier fragte, ob denn das ganze Flüchtlingsthema nur aus der finanz. Seite besteht? Geantwortet hat er bis jetzt nicht auf meine Fragen - im Gegensatz zu turi u. viele andere.Warum hat er nicht geantwortet? Ganz einfach: Weil er keine Antworten auf meine Fragen weiß? "

Das ist das Schöne + Tolle an Foren: Wenn man nicht weiter weiß, antwortet man entweder 1. dummes Zeug, wie das hier:
"Ja Tonicek, wie es um Dein Gehirn steht, hast Du ja in aller Deutlichkeit offenbart." [= sehr intelligenter Beitrag!] -
oder man klinkt sich ganz vornehm aus, in der Hoffnung, daß es vergessen wird und Gras über die Sache wächst.
In diesem Zusammenhang gebe ich Dir Recht, Deine Worte heute: " Dem Kommentar von Canadier vom 22.12. um 10:56 Uhr ist nichts hinzuzufügen".

Jetzt zur Sache mit den Weihnachtsgeschenken, besser gesagt, deren Negierung. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. - Wenn man mich im Nahen Osten schon so heftig schröpft, daß es an die Substanz geht, muß das Leben trotzdem weitergehen u. ggf. muß man an anderer Stelle sparen, bzw. eine Haushaltssperre verordnen - was ist daran falsch ü was hat das mit einer Neiddebatte zu tun - Ich muß etappenweise mein Geld zusammenhalten, um es dann wieder etappenweise ausgeben zu können - anders geht's nun mal nicht. Meine oberste Prirorität setze ich auf das Reisen - die geringste Prirorität hat das "Geschenke geben + nehmen" - also fast keine. Ich kenne viele Familien, die sich nichts mehr schenken, weil sie dieses Hin + Her nicht mehr mögen - sie kaufen u. schenken etwas, wenn sie es für richtig halten, egal, ob ein Fest ist oder nicht. - Wenn mir danach ist, lade ich eine Bekannte zum Essen ein, kann schon mal 150 € kosten, wenn mir so danach ist, und dann fragt sie auch: Ist denn schon wieder ein Fest - hast Du Geburtstag ? Nö, mir war gerade mal so - also lasse ich jetzt Weihnachten, insbesondere die gesamte Schenkerei ausfallen.

Mich fragte jemand: Was wünschst Du Dir zu Weihnachten? Ich sagte: Gar nichts - ich habe alles ! Und was ich nicht habe, ich aber trotzdem gerne haben möchte, das kannst Du nicht kaufen! - Frage: Hä, wie geht denn das? Ich sage: es gibt Dinge im Leben, die man für kein Geld der Welt kaufen kann . . . also: Was solls?

Übrigens: Heute kamen zwei Mails von der BOTSCHAFT DES STAATES ISRAEL aus Berlin, sie nehmen sich mal der Sache mit den mir in Haifa weggenommenen 1.500 € - dazu bräuchten sie aber paar Quittungen - sie werden dann in Jerusalem Auskünfte einholen . . . Bin mal gespannt, was dabei herauskommt - das heißt aber noch lange nicht, daß ich irgendeine Hoffnung habe, paar Cent oder Shekel wieder zu bekommen. Warten wir's mal ab.
Erstaunlich ist auch die Gebührendifferenz, einmal für 500 m Asphaltstraßrnbenutzung 710 € - 6 Wo. später für die gleichen 500 m Asphaltbenutzung gleich 830 € Gebühr . . . Irgendetwas muß doch da schief laufen . . .
Und noch erstaunlicher ist die Tatsache, daß alle Rechnungen & Quittungen nur auf hebräisch sind. Und das in einem internationalen Hafen - etwas noch Weltfremderes hab' ich auf der ganzen Welt noch nicht erlebt.

Gut's Nächtle . . .

Betr. taz + cicero - kein Kommentar, taz ist nicht meine Wellenlänge, Cicero schon eher, eines der weniger Blätter, neben "Tichys Einblick" u. http://www.achgut.com, die (wenigstens für mich) interessant sind. Aber ist eben immer eine Betrachtungsweise - es soll ja auch Leute geben, deren Wellenlänge die "Blödzeitung" ist.

Vielleicht sollte ich noch erwähnen, daß ich fast ausnahmslos online lese - die Printausgaben-Abo's sind mir ganz einfach zu teuer - und: Oft bin ich wochenlang nicht zu Hause, da bleibt alles im Briefkasten liegen.

[todo]

Kein Waffenembargo gegen Südsudan
Zu wenige Ja-Stimmen: Ein Vorstoß, gegen Südsudan ein Waffenembargo und gezielte Sanktionen zu verhängen,
scheitert im UN-Sicherheitsrat.(...)

Es enthielten sich die Vetomächte Russland und China, die drei afrikanischen Ratsmitglieder Ägypten, Angola und Senegal sowie Japan, Malaysia und Venezuela.

(fettdruck/hervorhebungen nachträglich hinzugefügt)

http://www.taz.de/Votum-im-UN-Sicherheitsrat/!5369677/


so wird das nix mit dem eindämmen der flüchtlingswelle...

[Canadier]

Lieber Tonicek,
natürlich könnte hier ne Menge schreiben. Aber warum sollte ich das nach Deinen Hass- und Hetz-Tiraden tun?
Um mich weiter beschimpfen zu lassen? Muß ich nicht haben, ist mir auch meine Zeit zu schade ...

Trotz allem ein paar ruhige Feiertage und frohe Weihnachten für alle, die gern unterwegs sind.

[Turi]

Hallo Todo

Es enthielten sich die Vetomächte Russland und China, die drei afrikanischen Ratsmitglieder Ägypten, Angola und Senegal sowie Japan, Malaysia und Venezuela.

Ist ja auch logisch, der Un Sicherheitsrat ist ein zahnloser Tiger, er setzt sich aus so vielen unterschiedlichen Nationen zusammen, das kann gar nicht funktionieren.

Das wäre ungefähr so, als wenn man den Islam, die Juden die Katholiken und sämtliche andere Kirchen,
zusammensetzen würde und sie sollten sich über die Religion einigen.

Das ist ein, riesige Mengen an Geld verschlingender Apparat, der bis jetzt, mit sehr wenigen Ausnahmen nichts zu Stande gebracht hat.
Ausser dem hier, endlich einmal:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2016 ... ngspolitik


Gruss Turi

[tonicek]

Lieber Tonicek. . . warum sollte ich das nach Deinen Hass- und Hetz-Tiraden tun?

Eine Antwort - ganz typisch für das postfaktische Zeitalter.

Vor 60 Jahren war der Leitspruch: Ein schlaues Wort - und schon bist Du Kommunist.

Heute lautet der Leitspruch: Ein schlaues Wort - und schon bist Du Nazi - Rassist - Rechtsextrem - Merkelgegener !

Wie sich die Zeiten gleichen . . .

[Barbara4x4]

Mal eine besinnliche Frage: lesen oder schreiben hier auch Foris, die Menschen kennen, die auf der Reise nach Europa umgekommen sind? Die mit der Familie um die Toten getrauert haben? Die die Lebenswege kennen, die zu dem Entschluß führten?

Eine Meldung, gern auch als PN, würde mich freuen.

Im Gedenken an die Brüder Mohammed, Youssef und Said, Schwager Mohammed und 28 weitere Männer aus dem Dorf, in dem ich jedes Jahr mehrere Wochen verbracht hatte. Im Juli 2000 machten sie sich auf den Weg zur traditionellen saisonalen Arbeitsmigration an die Costa dem Sol. Nix Flüchtlinge, vor den Herbststürmen geht's wieder heim nach MA. Von keinem dieser 32 Männer hat man je wieder gehört. Somit weiß ich leider aus erster Hand, was solche Dramen im Leben der Angehörigen machen.

Weihnachtlich-besinnliche Grüße
Barbara

[Canadier]

Mein Beileid den Angehörigen.

Ich kenne keine direkten Todesfälle, die auf der Flucht eintraten.
Allerdings kenne ich eine Geschichte, bei der es einen Raubüberfall mit Schießerei gab. Die Schlepper "eroberten" dann die Flüchtlinge wieder zurück ... es hätte schnell Tote geben können.
Die Umstände und Fluchtgründe sind mir auch gut vertraut und nachvollziehbar.
Allerdings möchte ich da kein Vertrauen mißbrauchen und private Einzelheiten veröffentlichen.

[Alexander]

Im Prinzip haben wir kein Flüchtlingsproblem sondern ein Solidaritäts- und Empathieproblem.

Ich habe sicherlich Verständnis für Menschen, die ihre Angst zum Ausdruck bringen, auch wenn sie in vielen Fällen unbegründet ist und daher gegen die gnadenlose Aufnahme von Flüchtlingen votieren.

Dass nicht alles optimal bei dem Öffnen der Grenzen verlief ist mittlerweile bekannt und dass muss sich die Politik auch ankreiden lassen. Besonders wurde der Sicherheitsaspekt vollkommen außer Acht gelassen. Grundsätzlich war aber die Entscheidung unserer Frau Bundeskanzlerin richtig, den Flüchtlingen eine Bleibemöglichkeit zu bieten.

Womit ich aber definitiv ein Problem habe sind diese menschenverachtenden Neiddebatten. Sicherlich hat von den Flüchtlingen noch keiner in die deutschen Sozialversicherungen eingezahlt. Wie sollten sie auch? Ich kann keine Hilfe davon abhängig machen, ob schon jemand eine Hilfsversicherung abgeschlossen hat und wenn der Versicherungsfall eintritt die Versicherung bezahlt. Die Versicherung hier ist die Gemeinschaft derer, denen es gut geht und die sich nicht auf der Flucht befinden.

Heute lautet der Leitspruch: Ein schlaues Wort - und schon bist Du Nazi

Ich kann darin kein schlaues Wort erkennen. Was ich allerdings erkenne ist Neid, Egoismus und eine gehörige Portion Primitivität.

Damit bin ich aus dem Thema 'raus - Frohes Fest !

Ich würde mich freuen, wenn du wenigstens hier Charakter zeigen würdest und dieses Thema verlassen würdest. Es wäre bedauerlich, wenn ich für dich die Entscheidung treffen müsste.

Gruss
Alexander

[Jürgen Kempe]

Danke, Alexander,

dass Du schon 'mal in diesem Fall gegen die Hass-triefenden, weitgehends auch sachlich überflüssigen Beiträgen vorgehst!

Es wäre schön, wenn dieser Flüchtling vor demokratischen Verhältnissen einen anderen Platz fände, wo er seine Dreck-Kübel leeren kann.

Wünsche schöne Festtage (gehabt zu haben).

Liebe Grüsse Jürgen Kempe

[Albatross]

... Besonders wurde der Sicherheitsaspekt vollkommen außer Acht gelassen.....

Hier stimme ich zu. Es kann und darf nicht sein das Grenzen geöffnet werden und Menschen die zuvor im Knast in Griechenland oder Italien Jahrelang gesessen sind in anderen EU-Staaten nach der Freilassung ein Asylverfahren erhalten (ev. unter anderen Namen) und die Vorgeschichte ist nicht bekannt.
Der Schengenraum mit offenen Grenzen kann nur funktionieren wenn alle Sicherheitsbehörden auf allen Datenbanken mit bösen Buben zugriff haben. Datenschutzdebatten und nationale Egoismen sind hier völlig unangebracht

[JoachimS]

Danke Alexander!