Preise für Begleiter in Libyen ?

[Asem Ben kalefa]

Hallo

Wir arbeiten nicht mit LD . Wir arbeiten mit Euro. Wie steht die Euro zur Zeit?

Das Euro seht zur zeit nicht gut aus. Deshalb erhoehnen wir die Kosten.

Die Individuell Reisen ist nicht unserer haupt Geschaeft. Wir machen das um die Gruppen an der Grenze zu Helfen. Ab Nexten Jahr werde ich die Indiviuell Reisen nicht mehr betruen. Das macht mir kein Spass mehr. Ich glaube, ich genug von die Bürokratie unsrerer Tourismus System ( Begleiter und Tourismus Polizei und zuweite) und die Bürokratie und der Verstand der Reisende. Ich hab diese Gesetze ( Begleiter und Tourismus Polizei) nicht gemacht. Ich stehe immer in der Mitte zwischen 2 welten. Ein welt mit viel Erfahrung in Tourismus Indsturie und Marketing und ein Welt seht immer noch in Kinderschuhen.

Herr günther schreibt
der momentane Zwangsbegleiter Verrechnungssatz der von Medusa verlangt wird betrug die letzten 4 Wochen Euro 35,- / Tag.

Abgesprochen waren Euro 25,- / Tag.
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Asem antwortet
Vorher haben wir 25 euro fuer der Begleiter verlangert, wenn die Gruppe ohne Tourismus Polizei reist. Und dann haben wir die kost auf 30 erhoeht, weil kein Begleiter mit 25 euro mit dem Gruppe fahren will.
Gruppe , die mehr als 4 Personen bis 7 Personen kostet 35 euro zusammen( Beleiter + Tourism Polizei) sind. Und nicht wie Herr Günther sagte. ( ich weiss nicht, vorher Sie diese Informatironen haben. !!!!!!
Gruppen, die mehr als 7 Personen kostet 40 euro
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Herr günther schreibt
Die KFZ-Kennzeichen-Kaution zahlt Medusa auch nicht mehr zurück.
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Asem beantwortet
Vorher haben wir die Kaution mit kosten fuer Auto fomalaetit mit
gerechnt. Und geben wir die 50 Dinar. Aufgrund, das die Gruppen lange an der Grenze warten mussen. Bis wir die Kennzeichen zueruck geben und das Geld bekommen. Machmal haben Zollamt an der Grenze kein Gled oder der zustandig fuer die Rueckgabe der Schilder nicht da. Das kostet uns viel zeit und Striess. Habe wir Die koste nicht mehr gerechnet. Und die Firma übernehmt das.
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Herr Günther schreibt
Genau abgesprochen war auch, daß der Zwangsbegleiter außer Arabisch eine Fremdsprache sprechen sollte (Englisch, Französisch oder Deutsch war uns egal). Seine komplette persönliche Ausrüstung wie Zelt, Isomatte, Schlafsack, Besteck, Teller und Tasse hat er selber mitzuführen.
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Asem beantwortet
Es gibt Groesse Unterschied zwischen eine Begleiter aus dem Agntur und die Tourismus Polizei
Eine Begleiter aus der Agntur spricht natuerlich Englisch. Deutsch Sprachige Begleiter sind ganz selten in Libyen zufinden.

Aber ein Tourismus Polizei, die (Englisch, Französisch oder Deutsch) über eine Fremdsprache verfuegt. Wo soll man das bekommen?
Bei uns steht immer das die Gruppe fuer der Verpflegung und Unterkunft der Begleiter verantwortlich. Das bedeutet die Gruppe soll ein Zelt fuer der Begleiter mitbringen. Er bekommt von uns ein Bett und eine Decke.
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Herr Günther schreibt
Dann stand er mit Sonnenbrille und Händy in der Hand ohne jede Ausrüstung ohne Koffer ohne Ersatzkleidung ohne Seife, Zahnbürste,…… einfach ohne alles da und ist der Meinung, daß alles von den Touristen zu kommen hat. (auch die Unterhose????)

Mit seriöser Geschäftspraxis hat dies nichts mehr zu tun meint der Günther
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Asem beantwortet
Wenn ein Begleiter ohne Ersatzkleidung und Zahnbürste kommt. Ich bin nicht seine muetter. Ich glaube, ich keine Begleiter habe, die in der Wüste ohne kleid und personliche sachen reist. Wir sind keine Tiere. Bitte haben Sie ein bisschen Respekt an Menschen(auch die Unterhose????). Sie waren immer ein Gast bei uns. Wir sind ein Nomaden Volk, Wir reisen in der Wüste nicht mit Schampo ,Koffer und schike mike Gleid und zuweite. Wir sind nicht wie Sie. Wir sind anders


Mit solche Wüsten Reisende und Menschen verstand will die libysche Wüste damit nicht zu tun meint der Asem Ben Kalefa
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PeterLeusch schreibt
Das ist aber keine gute Kritik mehr über Medusa. Ich mache momentan leider die gleiche Erfahrung, das man von Medusa einfach keine konkreten Aussagen bekommt, getreu dem Motto: ist alles super und prima und alles sehr bilig.

Wenn es gelingt o.k. und wenn sich der Tourist dann zu sehr wehrt kann man ja "feilschen". Irgendwann kriegen sie uns alle.

Schade für Libyen , Peter

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Asem beantwortet
Ich akzeptiere jeder Kritik. Wir sind immer ein Land, die neu in Tourismus Indesturie ist. Und Wir lernen immer noch. Wir haben immer nicht genug Fach Leute.
Aber was ich nicht verstehe, dass die Leute am ende die Reise alles super und prima sagen schoenes Land nett Leute, und dann fangen Sie etwas anders zu schreiben. Wie so schreiben Sie nicht an uns , und teilen Sie a uns ihre Kritik oder Meinung, wenn es etwas bei uns Ihnen nicht gefaellt. Und Wie so hoeren nur an ihren Kollegen, was Sie über uns sagen. Und hoeren Sie nicht, was wir über ihre Kollegen, ihre Reise und ihre Verhalten sagen.

Ich glaube, dass nicht, was ich in Deutschland gesehen oder gelernt habe. Volke Verstaendigung , Menschlichkeit , respekt an Menschen und Kultur (auch die Unterhose???? günther), die Meinung andere Menschen hoeren.

Aber man lernt immer über die Menschen was neues, ob Sie in ihren Land oder auserhalb

Schade für Deutschland, Asem Ben Kalefa

Danke

Asem Ben Kalefa
Medusa Tours[/quote]

[Kuno]

Schade. Da gebe ich hier allen recht.

Schade, dass es sehr schwierig ist, als Tourist eine verbindliche Auskunft und einen verbindlichen Vertrag mit Libyschen Touristikunternehmern zu bekommen. Es wäre sehr schön, wenn die zu erbringenden Leistungen jeweils im voruas genau abgemacht wären.

Schade aber auch, wenn der Tourist seine Kritik an der Zwangsbegleitung nicht zuerst direkt beim Reiseunternehmer anbringt sondern damit gleich an die Oeffentlichkeit geht.

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Wie Asem richtig sagt; für die Touristikunternehmer sind die Individualreisenden nicht das grosse Geschäft. Denn ob er jetzt wegen 3 Autos mit 4 Touristen an die Grenze fährt oder am Flugplatz eine Gruppe von 20 Pauschaltouristen abholt ist vom Aufwand her kein grosser Unterschied - vom Verdienst her aber schon.

Die Pauschalgruppe kann man grundsätzlich auf den doch recht bekannten Pfaden durch das Land führen und alle sind happy. Der Individualtourist ist da schon etwas anders... Die meisten Libyschen Touristikunternehmer verlegen sich daher logischerweise auf das profitable Geschäft.

Geht einmal ins Extrem: Ein einzelner Tourist mit dem Fahrrad. Wenn Asem den begleiten muss, dann kostet das richtig Geld. Asem verdient daran aber eigentlich gar nicht viel...

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Umgekehrt müssen aber die Libyschen Touristikunternehmer auch langsam zu verstehen beginnen, dass nicht jeder Europäer, der sich Ferien in Libyen leistet gleich stinkreich und beret ist für alles, was er eigentlich gar nicht braucht zu bezahlen. Die meisten Leute müssen ziemlich lange sparen, um sich den Urlaub in Libyen leisten zu können.

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Die Frage ist grundsätzlich: 1) Wozu braucht es eigentlich einen Führer? Oder umgekehrt; 2) warum bekommen Libyer, die zB. nach Deutschland reisen nicht ebenfalls einen Zwangsbegleiter gestellt?

Wer die Antwort weiss, der soll sie bitte unten anfügen

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Ah; und eins könnt ihr mir glauben: Das Leben in Libyen wird ziemlich schnell ziemlich viel teurer. Mit der sogenannten Oeffnung kommen immer mehr Güter ins Land, die man halt gerne hätte - und das kostet Geld. Geld, welches man zuerst verdienen muss. Irgendwo oder halt als Touristenführer...

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Wie oben schon gesagt wurde: Für die Individualreisenden gibt es keine Lobby. Die Individualreisenden lassen sich leicht mit den Trappern in den Wäldern Nordamerikas vergleichen: Sie haben die Wege erkundet und die Märkte eröffnet - als dann aber die Masse eingestiegen ist, da störten solche Leute nur noch und - weg damit :?

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Und wenn ich ein Libyscher Führer wäre, dann würde ich 10 mal lieber mit einer kleinen Gruppe Individualreisender unterwegs sein, als mit einem Bus voll mit Touristen - aber meine eigene Ausrüstung hätte ich dann trotzdem gerne selber dabei Mit Sonnenbrille.

[ThomasFS]

Ich kann die hier angeführte Kritik an Medusa und Asem Ben Kalefa in keinster Weise nachvollziehen.
Wir waren 2007 und 2008 mit Medusa in Libyen und beide male verlief alles zu unserer vollen Zufriedenheit.

[Tilemsine]

moin,
als eigentlich im Nachbarforum registrierter und schreibender, möchte ich jedoch an dieser Stelle unserer Zufriedenheit mit Medusa zum Ausdruck bringen. Bei unserer letzten Tour wurden sämtliche Vereinbarungen von Herrn Kalefa eingehalten. Unser Begleiter war wie vereinbart ausgerüstet. Wir werden bei unserer nächsten Tour wieder bei Herrn Kalefa buchen, so es denn noch möglich ist. Wir sind uns aber auch bewußt, daß wir Urlaub in Afrika machen und dies nicht mit unseren Ansprüchen aus Europa zu vergleichen ist.
Grüße Hans

[Georg Saharafan]

Hallo

ich war noch nie in Libyen, hatte aber immer schon mal daran gedacht evtl. in 2009 nach Libyen zu fahren.

Meine Frage an die Libyen-Erfahrenen: Gibt es denn nur eine Agentur, die das ganze macht?

Für Adressen wäre ich sehr dankbar.

Gruß
Georg

[steff.E]

Hallo,

wir sind im März im Transit nach Ägypten gefahren mit Medusa. Herr Kalefa war zur der Zeit nicht anwesend es wurde aber alles wie besprochen eingehalten. Der Begleiter war komplett ausgerüstet und sprach englisch, wie abgesprochen. Wir würden auch wieder bei Medusa buchen.

Gruß Steffen

[schnorr]

hallo georg, ist hier schon mehrfach gefragt worden.
z.b.:

http://wuestenschiff.de/phpbb/viewtopic ... +agenturen

über die boardsuche wirst du weitere agenturen finden.

[Roger-Tecumseh]

Wir arbeiten nicht mit LD . Wir arbeiten mit Euro. Wie steht die Euro zur Zeit?Das Euro seht zur zeit nicht gut aus. Deshalb erhoehnen wir die Kosten.Die Individuell Reisen ist nicht unserer haupt Geschaeft. Wir machen das um die Gruppen an der Grenze zu Helfen. Ab Nexten Jahr werde ich die Indiviuell Reisen nicht mehr betruen. Das macht mir kein Spass mehr. ...
Herr Günther schreibt
Dann stand er mit Sonnenbrille und Händy in der Hand ohne jede Ausrüstung ohne Koffer ohne Ersatzkleidung ohne Seife, Zahnbürste,…… einfach ohne alles da und ist der Meinung, daß alles von den Touristen zu kommen hat. (auch die Unterhose????)Mit seriöser Geschäftspraxis hat dies nichts mehr zu tun meint der Günther-------------------------------------------------------------------
Asem beantwortet
Wenn ein Begleiter ohne Ersatzkleidung und Zahnbürste kommt. Ich bin nicht seine muetter. Ich glaube, ich keine Begleiter habe, die in der Wüste ohne kleid und personliche sachen reist. Wir sind keine Tiere. Bitte haben Sie ein bisschen Respekt an Menschen(auch die Unterhose????). Sie waren immer ein Gast bei uns. Wir sind ein Nomaden Volk, Wir reisen in der Wüste nicht mit Schampo ,Koffer und schike mike Gleid und zuweite. Wir sind nicht wie Sie. Wir sind anders
Mit solche Wüsten Reisende und Menschen verstand will die libysche Wüste damit nicht zu tun meint der Asem Ben Kalefa
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Schade für Deutschland, Asem Ben Kalefa Danke
Asem Ben Kalefa
Medusa Tours

Salut Herr Kalefa,

Sie haben sich über Kritik geärgert und schütten nun Ihren Sack aus. Das ist gut so, weil es ehrlich ist!
Auch "Günter" hat sich geärgert und schießt aus der Hüfte. Seine Diktion gefällt mir zwar gar nicht, aber die erwähnten Fakten verdienten vielleicht doch eine andere Antwort, als die von Ihnen formulierte.
"Günter" beklagte sich über die Attitude eines EINZELNEN Menschen; Sie machen sich jetzt zum "Sprecher" Libyens und fühlen die Ehre eines gesamten "Nomadenvolkes" angegriffen - in jeder Beziehung zu Unrecht, wie ich meine. Jeder, der bisher nach Libyen reiste, tat dies wegen der großartigen Landschaft, der bewundernswerten Zeugen alter Kulturen und der bemerkenswerten Gastfreundschaft der Libyer Europäern gegenüber (Schwarzafrikaner hatten da gelegentlich andere Erfahrungen).

(In Libyen ist der Anteil der nomadisierenden Bevölkerung übrigens seit vielen Jahrzehnten der geringste, im Vergleich mit den Nachbarländern. Die Urbanisierung war schon seit langer Zeit ein wichtiger Bestandteil der Innenpolitik. Wenn Sie nun im rhetorischen Überschwang den "Nomaden" aus dem Ärmel schütteln, dann hat dies so viel Realität, wie der hypothetische Hinweis eines nordamerikanischen Indianers auf seinen aktuellen Lebensstil als Büffeljäger!)

Sie schreiben: "Wir sind nicht wie Sie, wir sind anders." Abgesehen davon, daß dies allein kein erfolgversprechendes Programm für touristische Unternehmungen sein dürfte, finde ich es auch menschlich - Sie entschuldigen! - fast pubertär. Außerdem: Sie wollen doch Geschäfte machen - mit wem? Wenn auch Sie, Herr Kalefa, sich vollständig dem Gruppentourismus verschreiben wollen, dann werden Sie noch etliche Überraschungen erleben. (Und nicht nur deshalb, weil Ihre Nachbarländer da einen erheblichen Know-How-Vorsprung haben.) Der individuelle Libyen-Reisende hat überwiegend und in der Mehrzahl ein echtes Interesse an Ihrem so außergewöhnlichen Land; sein Kontakt zu den Bewohnern ist von Respekt geprägt, weshalb ich Ihre Bemerkung: "Wir sind keine Tiere", als gänzlich deplatziert empfinde!

Sie sind - verglichen mit vielen Ihrer Landsleute - in einer privilegierten Position (und nicht nur, weil Sie sich in Fremdsprachen verständlich machen können), aus der auch eine gewisse Verantwortung resultiert, was Sie vielleicht im momentanen Ärger ein wenig negieren.

Ich kann gut verstehen, daß auch Sie Ihre Tarife erhöhen. Mit dem etwas gesunkenen Wert des Euro, sollten Sie dies aber vielleicht doch nicht begründen. Sie exportieren/importieren nicht. Ihre Dienst-Leistung erbringen Sie im eigenen Land - ohne Kosten für Produkte oder Produktion. Das Geld der Reisenden kommt zu Ihnen und wenn Sie sich dafür mit der Bürokratie herumschlagen müssen, dann werden Sie doch bestimmt genau wissen, daß dies uns allen - überall - so geht!

Sans rancune!

Roger-T.

[PeterC]

Hallo

ich habe gerade eine Reise mit Medusa gemacht und bin sehr zufrieden. Im Vorfeld telefoniert, Abstimmung per Mail und alle Papiere waren an der Grenze vorhanden. In einer halben Stunde über die Grenze gekommen und mit einem deutschsprachigen Begleiter auf Tour.

Ich habe das Warten um die Öffnung der gesperrten Gebiete mit erlebt und es hat gerade noch so geklappt.

Kein Vergleich mit der Agentur, die wir während der Sofi 2006 gebucht hatten:
- 7 Stunden Grenzübertritt, der Agenturvertreter war erst nach Stunden vor Ort
- 1 Mitfahrer mußte zurück nach Tunesien weil das falsche Visum beantragt war und wurde nach Idri auf unsere Kosten hinterher gefahren
- der Begleiter konnte einen Brocken Englisch und kannte sich nicht aus, pro Checkpoint min 30 Minuten Aufenthalt, damit er Sozialkontakte pflegen konnte (mit uns ging es ja leider nicht)
- Medusa hat damals eine Notversorgung übernommen bis sich die eigentlich Verantwortlichen eingefunden haben

Mit freundlichen Grüßen
Peter

@ Kuno: ich kenne den Aufwand nicht, den ein libyscher Individualreisender treiben muß um bei der deutschen Botschaft ein Visum zu bekommen.
Aber was ich aus den mittelasiatische Staaten höre: es ist nicht ganz einfach weil man Reisende und potentielle Ayslbewerber trennen möchte.
Die Prüfung der Papiere der tunesichen Reisenden in Genua unterscheidet sich deutlich vom kurzen Zeigen eine violetten Reisepasses.

Gruß
Peter

[Kuno]

@ PeterC; wies mit dem Erlangen eines Schengen-Visums für einen Libyer nach Europa ist kann ich so genau auch nicht sagen; ein bischen unterschiedlich, je nach Staat...

Ein Touristen-Visum für die Schweiz: Geht so

A) Antrag ausfüllen (Vorlage ist auch auf Arabisch gehalten) und mit einem Passfoto abgeben.

B) Kopie einer Hotelreservation vorzeigen

C) Nachweis erbringen, dass genügend Mittel für den Aufenthalt zur Verfügung stehen (ca. SFr. 100.-). Vorlage eines Kontoauszuges ist ok.

D) Visum fein säuberlich in den Pass geklebt nach 48 Stunden abholen.

Es braucht:

KEIN Einladungsschreiben von einer Schweizer Tourismusorgansiation
KEINEN Offiziellen Führer
KEINEN Touristenpolizisten
KEINE Genehmigung der Route
KEINE Listen und Zettel, die unterwegs jedem Uniformierten abgegeben werden müssen.

Und an der Grenze wird KEIN Unterschied gemacht, ob jemand nun von Libyen kommt oder woanders her (mindestens hat mir das noch niemand so zurückgemeldet).

Und wenn's mir recht ist, dann kostet das Visum nun Lyd. 64.-

Ist doch eigentlich ok; oder :D

...muss noch was anfügen: Ich empfehle immer jedem eine Reiseversicherung abzuschliessen. Die ist zwar unverständlicherweise nicht vorgeschrieben gibt aber für sehr wenig Geld enorm viel Sicherheit!

[Kuno]

@ PeterC; nochmal zu den Visa für Libyer nach Europa... ein Libyscher Kollege, der öfters als Tourist nach Deutschland reist hat mir die Prozedur eben erklärt:

Es braucht folgendes:

A) Einladungsschreiben (muss aber nicht von einem Touri-Büro sein sondern kann auch von einer Privatperson kommen)

B) Pass mit Uebersetzung

C) Antragsformular + 2 aktuelle Passfotos

D) Reiseversicherung

E) EUR. 2'000.- müssen vorgelegt werden (ob man die dann mitnimmt wird mW. nicht bei der Einreise kontrolliert).

F) Man muss selber bei der Botschaft vorbei - entweder bei der Einreichung (besser) oder bei der Abholung des Visums (ginge auch).

G) Von der Einreichung bis zur Abholung dauert es 10-15 Tage.

H) Und was noch interessant ist: Der Antragsteller muss einen Zettel unterschreiben auf dem er garantiert, dass er kein Terrorist ist.

( Der letzte Punkt ist natürlich eine superclevere Methode um zu verhindern, dass Terroristen nach Deutschland einreisen )

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Obiges ist die Praxis. Geht mal davon aus, dass die von Botschaft zu Botschaft unterschiedlich gehandhabt werden kann....

[Jürgen]

@ Kuno

Im Dezember wird sich für die Schweiz etwas ändern.

neuen Visa- Antragsformulare der Schweiz

grüsse

[Kuno]

...ich muss den Link gar nicht anklicken, Jürgen; ab dann ist die CH auch im Schengenverbund.

[Regula St.]

Hallo an alle

Kommentar zu Kuno's Punkt "H) Und was noch interessant ist: Der Antragsteller muss einen Zettel unterschreiben auf dem er garantiert, dass er kein Terrorist ist."

Ich wusste nicht, dass die Schweiz ein US-Staat ist... Bei Flügen mit SWISS in die USA wird auf dem Bildschirm gezeigt, wie man dieses komische grüne Teil ausfüllen muss... Ist das auch für libysche Bürger möglich?

LG Regula

[Kuno]

@ Regula St.; denn sogenannten "Terroristenzettel" muss man nicht für ein Schweiz-Visum ausfüllen. Das ist bei einem Visum für Schengen/Deutschland.