Wüstenschiff

Aus: http://www.orf.at/#/stories/2081942/

Übergangsratschef will keine Führungsrolle mehr

Bei der zukünftigen Entwicklung Libyens wird der Regierungschef des Nationalen Übergangsrates, Mahmud Dschibril, keine Führungsrolle mehr spielen. Er werde kein politisches Amt in der neuen Regierung übernehmen, sagte Dschibril gestern in Tripolis.

Das Exekutivbüro des Übergangsrates werde seine Arbeit aber bis zur „völligen Befreiung“ Libyens fortführen, versicherte Dschibril, der für seine liberale Haltung bekannt ist und sich im Übergangsrat dem Widerstand der Islamisten ausgesetzt sieht.

Walter, hier mehr zum Thema "Rückkehr"

http://www.transatlantic-forum.org/inde ... n-gaddafi/

http://www.livluv.org.il/?CategoryID=193&ArticleID=724

http://www.livluv.org.il/_Uploads/dbsAt ... nglish.pdf

http://www.livluv.org.il/?CategoryID=205&ArticleID=746

http://vaticaninsider.lastampa.it/homep ... colo/6220/

Am 25. Mai 2006 steht beim transatlantic-Forum:
Der Wert der Immobilien wird auf rund 500 Mio. USD geschätzt, nicht einbezogen sind dabei Synagogen und Friedhöfe.
Am 15. März 2007 heisst es in Rom:
“”Beyond the joyous celebration, an issue is still open today, regarding the goods that the Jews were forced to leave behind when they left, estimated to be worth billions of euros.””
Diese Geschäftstüchtigkeit, bzw. wunderbare Brotvermehrung erstaunt mich einmal mehr. Eine Rückkehr der Exil-Libyer jüdischen Glaubens und ein friedliches Zusammenleben von Muslims, Juden und Christen ist meines Erachtens erstrebenswert und könnte auf Dauer ein Beispiel für andere Länder (auch solche am Mittelmeer!) werden.

Hier ein interessanter Artikel, der die Ansichten und Erwartungen eines jungen Kämpfers in Beni Ulid sehr gut wiedergibt:

http://www.iol.co.za/news/africa/libya- ... -1.1160215?

Hallo Foristen!

Ich möchte noch ein paar Eindrücke aus Libyen geben. Obwohl der Kontakt in den letzten Monaten eng war und praktisch täglich Kontakt zu Leuten aus verschiedenen Regionen bestand, war es an der Zeit einer der z.T. schon länger ausstehenden Einladungen zu folgen. Das haben wir dann Ende September getan.

Hier einige Bilder aus Zuara.

Wie fühlt es sich an? Der erste und stärkste Eindruck begegnet einem schon an der Grenze. Die damals (vom ehemaligen System) verordnete, demonstrative Muffigkeit gegenübern Europäern ist verschwunden. Wer einmal eine DDR Grenze überquert hat weiß was ich meine: Der eine oder andere Grenzer wäre gerne freundlich, er darf aber nicht. Das ist auch in Libyen vorbei.
An den (jetzt noch zahlreicheren) Checkpoints hinter der Grenze werden wir freundlich bis euphorisch begrüßt. Winken, Händeschütteln, Daumen hoch und immer wieder das Victory – Zeichen. Die Kontrollen an den einheimischen Fahrzeugen laufen höflich und korrekt ab. Auch hier sind keine grimmigen Minen zu sehen.

In der Stadt ist die erste Normalität eingekehrt: Läden und Restaurants sind geöffnet, der Verkehr ist wie eh und je.

Wir fahren ein wenig durch die Stadt, sprechen mit Passanten und einigen Bekannten, gehen einen Couscous essen. Uns werden einige Schäden in der Stadt gezeigt, die durch die im März in die Stadt einrückenden Gaddafi-Truppen verursacht wurden, als sich die Bürger in der Innenstadt verschanzt hatten. Alles in allem sind die Schäden überschaubar und wurden zum Teil schon repariert. Lediglich die allgegenwärtigen Patronenhülsen am Straßenrand erinnern daran was hier vor wenigen Wochen noch vor sich ging.

Am Nachmittag statten wir noch einige Besuche ab und werden von der neuen Lokalzeitung interviewt.

Gegen Abend brechen wir wieder Richtung Grenze auf. Auf der Einreise hatten wir uns auf eine sehr lange Wartezeit bei der Ausreise gefasst gemacht. Aufgrund der sehr gründlichen Kontrollen hat sich für die Ausreise nach Tunesien eine Schlange von gut 5km gebildet. Wir hatten uns auf einen Tag anstehen eingestellt, aber es war schon alles vorbereitet. Wir wurden an der ganzen Schlange vorbei gewunken und über ein Seitentor an den tunesischen Übergang geleitet.

Was bleibt hängen? Es herrsch weder Chaos noch Anarchie, im Gegenteil. Jedem ist daran gelegen schnelle Ruhe und Normalität herzustellen. Ähnlich wie im April in Tunesien spürt man den Stolz und Begeisterung. Nicht nur über die Revolution, sonder auch darüber jetzt selbst Verantwortung zu tragen. Die junge Generation ist wie elektrisiert. Jeder, hat irgendeine Aufgabe und ist stolz darauf. Es werden Zeitungen und Radiosender gegründet. Es ist Aufbruchstimmung. Es war ein kleiner Einblick der optimistisch stimmt.

Abschließend möchte ich besonders Asem und Umran für die Einladung und dem netten Empfang danken, und dass sie uns diesem Besuch ermöglicht haben. Der Dank gilt auch allen die uns so herzlich empfangen haben und sich Zeit nahmen mit uns zu Reden.

Viel Glück Euch allen!! Gut gemacht!!

Was Wolfgang oben schreibt kann ich auf jeden Fall bestaetigen.

Was mir auch noch aufgefallen ist, ist das allgegenwaertige "Zeichen der Berber". Ich wuesste nicht einmal, wie man dieses Zeichen nennt und hatte es in all den Jahren, die ich in LY verbracht habe sonst nie gesehen - kein Wunder, noch vor etwas mehr als einem Jahr hatte Ghaddafi ja immer noch offiziell verkuendet, dass in seinem Land keine Berber existieren wuerden.

Interessanterweise war aber dieses Zeichen nie alleine auf den Bannern sondern zusammen mit der neuen LY Flagge und einem Spruch, der auf die Einigkeit LYs und seiner Bewohner verwies. Das hat mir gut gefallen. Einerseits koennen sich die Berber nun offen zeigen, andererseits jedoch deklarieren sie sich auch gleichzeitig als Libyer.

Es ist noch ein weiter Weg, bis sich in LY alles wieder gefestigt hat. Aber man sieht, dass es den Leuten ernst ist und dass sie daran arbeiten. Ich kann mir vostellen, dass wenn die Libyer dieses Wochenende ihr Parlament waehlen koennten, genau so wie wir es in der CH dieses Wochenende wieder enmal tun - dass die Wahlbeteiligung in LY um einiges hoeher waere als die in der CH.

Was mir auch noch aufgefallen ist, ist das allgegenwaertige "Zeichen der Berber".

Diese Flagge ist oft zu sehen:



Quelle Wikimedia

Libyen plant die Nach-Gaddafi-Zeit
Wenige Stunden nach dem Tod des langjährigen libyschen Machthaber Muammar al Gaddafi hat der Übergangsrat erste Weichenstellungen für die Zukunft des Landes bekanntgegeben. ...mehr

Quelle:tagesschau.de

Jürgen

hat der Übergangsrat erste Weichenstellungen für die Zukunft des Landes bekanntgegeben.

... und man darf guten Grundes annehmen, dass es ein islamistischer Staat sein wird.

Hallo Walter,

was verstehst Du unter einem „islamistischen Staat“. Man muss in meinen Augen mit solchen Begriffen vorsichtig sein. Zumal „islamistischer Staat“ eigentlich schon „weißer Schimmel“ bedeutet. Meinst Du damit die Verankerung einer Staatsreligion, des islamischen Rechts, feste Verankerung des Klerus im Staatsgebilde oder gar direkt in der Exekutive? Was meinst Du mit Deiner Expertise? Das wird ja nicht nur in unseren Breiten heiß diskutiert.

Viele Grüße
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

Was meinst Du mit Deiner Expertise?

zur Richtigstellung:
ich gebe keine Expertise ab, sondern nur meine Meinung.

Mit islamistischem Staat meine ich das, was auch im allgemeinen Sprachgebrauch darunter verstanden wird: ein fundamentalistischer Staat auf islamischer Basis.

nach Tilman Nagel:
Der Islam arrangiert sich nicht innerhalb eines bestehenden Staates. Der Islam gründet einen eigenen Staat.

So wurde ja bereits gefordert, dass die Scharia die Grundlage der zukünftigen Rechtssprechung sei.

Es ist völlig unerheblich, ob es hier oder anderswo "heiß diskutiert" wird. Die Frage ist nur, welche der Strömungen sich im bevorstehenden Machtkampf durchsetzen wird: die Sanftmütigen oder die Gewaltbereiten. Wir sollten auch nicht unser Verständnis über Demokratie in Bezug auf Libyen zur Anwendung bringen.
Ich persönlich erwarte, dass die fundamentalistischen Hardliner aus dem Sammelsurium der Revolutionäre sich letztlich durchsetzen werden.

Gruß
Walter

Der Islam war den Libyern schon vor der Revolution sehr wichtig und er wird es auch bleiben. Da gewisse Strömungen (auch die der "alten Sekten" im Lande, wenn ich das mal so nennen darf) völlig unterdrückt wurden, ist es nicht weiter verwunderlich, dass sich deren Anhänger beim Umsturz besonders ins Zeug gelegt haben (ebenso wie die Berber, welche offiziell bisher gar nicht existieren durften).
Wenn sich ebendiese Fraktionen nun auch im „neuen Libyen“ stark etablieren wollen, dann ist wohl niemand überrascht.
Wer sich wie und mit was durchsetzen wird kann zu diesem Zeitpunkt weder gesagt noch „mit gutem Grund angenommen“ werden. Schaut euch mal die Aussagen unserer Politiker vor den Wahlen an – wenn sich Künast, Westerwelle, Gabriel und Seehofer zu ein und dem selben Thema äussern, dann tönt das oft sehr unterschiedlich. Die Medien nehmen jedoch grundsätzlich am liebsten die vor die Kamera, die sich am extremsten äussern (in der Schweiz läuft das übrigens genau so).
Tunesien wird meiner Meinung nach auch jetzt, gerade dieses Wochenende, wieder ein Signal für die anderen Staaten sein. Vieles ist möglich, es wäre jedoch nicht richtig (und auch nicht fair), wenn man immer nur das Negative erwartet.

Ach Kuno,

Wer sich wie und mit was durchsetzen wird kann zu diesem Zeitpunkt weder gesagt noch „mit gutem Grund angenommen“ werden

Hab ich dies etwa behauptet? Ist mir da etwas entgangen?
Aber natürlich gibt es Gründe (ich gestehe ein, es sind keine guten Gründe, sondern schlechte) für meine Meinung. Diese schlechten Gründe haben ihre Quelle nicht in Europa, sondern in Libyen.

Vieles ist möglich, es wäre jedoch nicht richtig (und auch nicht fair), wenn man immer nur das Negative erwartet.

Was soll nun dieses Un-Statement!
Eine Meinung hat mit fair oder unfair überhaupt nichts zu tun, ein Urteil hingegen schon.
Es wäre nämlich auch nicht fair, immer nur das Gute zu erwarten. Das ist Sache der Hoffnung.
Ich hoffe auch, dass die Sache gut ausgeht, aaaaber .....

Gruß
Walter

Sohn Saif al Islam angeblich festgenommen


Mit der angeblichen Festnahme von Saif al Islam wäre nun auch der letzte flüchtige Gaddafi-Sohn gefunden worden. Bislang sind jedoch keine Beweisfotos aufgetaucht. ...mehr

Quelle:stern.de


Jürgen

aus: http://www.orf.at/stories/2085559/2085510/

Nach dem Tod von Libyens früherem Machthaber Muammar al-Gaddafi wachsen nun die Sorgen nicht nur um die politische Zukunft des Landes. Auch die inzwischen geplünderten großen Waffenarsenale des Despoten bereiten den Staaten der Region und weltweit Kopfzerbrechen.
usw
Andere Diplomaten und Experten am Sitz der Vereinten Nationen in New York berichten, dass die libyschen Milizen im monatelangen Kampf gegen Gaddafis Truppen sämtliche Sturmgewehre, Panzerabwehrraketen und Maschinengewehre aus seinen Waffenlagern abtransportiert hätten. Die Bestände seien größtenteils außer Landes gebracht worden.