Zypern - Geld ins Ausland ...

[markus-1969]

wir haben heut erlebt, was künftig mit den Banken passieren wird:

1) Wer Schwarzgeld in Zypern hatte, hat es längst dort weg gebracht und ist außen vor.

2) Die Grundlage der Abgabe ist das Guthaben in Zypern; Guthaben außerhalb Zyperns sind nicht betroffen.

3) Überhaupt haben sich die Banken verzockt; Eigentümer der Banken sind die Bankaktionäre; die haben aber ihr Vermögen (=Bankaktien) nach wie vor, können also weiter zocken.

4) Und der Kleinsparer soll zahlen - warum der ? Weil wirksame Maßnahmen gegen Steuerhinterzieher nicht ergriffen werden.

Und so: Der ehrliche ist der Dumme.

Deswegen:

A) Man reduziere den Bestand an Bargeld und Wertpapieren in Deutschland

und

B) bringe ihn zu Banken außerhalb der EU

Dann gibts die verschiedenen Kriterien

I) Sicherheit und Vertrauenswürdigkeit der Banken

II) kurze Flugzeiten

III) Online - Banking

IV) Rechtsstaatlichkeit für den Fall der Streitigkeit mit der Bank.

Also: Wohin ? Dubai ?

[Turi]

Bei den heutigen Zinsen ist der beste Platz quasi unterm Kopfkissen.
Bringt zwar keine Zinsen, kostet aber auch nichts.
Was in Zypern geschieht ist in meinen Augen ganz einfach Diebstahl.
Die Kleinen zahlen wie immer die Zeche.
Wenn die EU so weiter kutschiert und es der Bevölkerung diverser Länder immer schlechter geht, zur gleichen Zeit die Reichen immer reicher werden, wird das in einen Bürgerkrieg ausarten.
Die Franzosen haben es 1789 schon vorgemacht was mit denen passiert, die das Volk bestehlen.
Gruss
Turi

[laforcetranquille]

Ach nee!

ich lebe in diesem schönen Land. Bargeldzahlungen über 1000 Euro sind zwischenzeitlich verboten ( Das ist kein Witz)
Wenn du dein eigenes Geld in grösseren Summen bar vom Konto abheben willst muss das vorher beantragt werden und geht über die ZB. Man betreibt die vollständige Abkehr vom Bargeld um eine vollständige Kontrolle zu erhalten.
Mittlerweile ist man auf dem besten Weg das Volk zu Enteignen, die neue Nobilitas finden schon einen Weg.


Gruss Wim

[Wolfgang K]

Dass „der Staat“ sich gegen den Willen des Bürgers nach Gutdünken bedient nennt man „Steuern“. Das hier ist eine einmalige (hüstl) Substanzsteuer. Die sind per Definition immer eine Enteignung - im Gegensatz zur Einkommenssteuer die nur anfällt für das was dazukommt.

Substanzsteuern sind eine Schweinerei, da sie sich ja noch mal an schon versteuertem Geld bedienen. Wer gut wirtschaftet und was auf die Seite legt ist der Doofe.

In Deutschland gibt es auch Substanzsteuern und je nach dem wie die nächste Regierung aussieht würde das ein ganz anderes Ausmaß annehmen als das was jetzt in Zypern passiert. Regt aber kaum jemanden auf, weil man hofft dass es nur die anderen trifft. Das liegt daran, dass in Deutschland jeder meint, dass es nur „die Reichen“ treffen soll, wobei jeder „Reichtum“ immer mit einem Stück Sicherheitsabstand aber knapp genug über den eigenen(!) Verhältnissen einordnet.

Im Falle Zyperns vermute ich mal, dass man administrativ nicht in der Lage ist andere Steuern einzutreiben und einfach keine Zeit das zu organisieren. Wie hoch ist die Einkommenssteuer in Zypern noch gleich im Vergleich zu anderen EU Staaten?

Die EU hat es auch Zypern nicht aufgezwungen, sondern es ist die Bedingung gewesen, dass wieder einmal etliche Milliarden Euro von wohlkontrollierten Steuerzahlern anderer Länder versenkt werden.

[markus-1969]

Eben.

Vor allem: Mit den ganzen ESM Gesetzen gibt es bereits eine Ermächtigung, das mittels Rechtsverordnung auch in Deutschland zu machen; die Regierung macht also

schnipp

und weg ist unser Geld, nach dem, was ich gehört habe, ist die Zustimmung des Parlamentes hierzu nicht erforderlich.

Deswegen fange ich an, ernstlich nachzudenken. Danke für die Antworten, nur waren die irgendwie nicht auf meine Fragen.

[Guido3]

3) Überhaupt haben sich die Banken verzockt; Eigentümer der Banken sind die Bankaktionäre; die haben aber ihr Vermögen (=Bankaktien) nach wie vor, können also weiter zocken.

Naja, die Aktionäre zypriotischer Banken haben im Vergleich zum Vorkrisenniveau ca. 98% verloren. Wer da bisher Anteile im Gegenwert von 5 neuen Ferraris hatte, kann sich jetzt noch einen gebrauchten Corsa leisten. Eine deutsche Bank ist mit aktuell 33 EUR auch ziemlich weit von den einstmals über 100 EUR entfernt.

I) Sicherheit und Vertrauenswürdigkeit der Banken
IV) Rechtsstaatlichkeit für den Fall der Streitigkeit mit der Bank.
Also: Wohin ? Dubai ?

Ohne mich da auszukennen würde ich bei Banken aus Dubai aber ähnlich wie aktuell in Spanien so einige Immobilienleichen im Keller vermuten? Oder wurde das alles von ausländischen Banken finanziert?

Das Zypern so "andere" Konditionen bekommen hat, hängt zweifellos auch damit zusammen, das Zyperns Positionierung als Steueroase in der EU vielen lange ein großes Ärgernis war. Es ist tatsächlich nicht so einfach zu vermitteln, wenn Zypern im Innern kaum Geld durch Steuern abschöpft und nun hoch besteuerte Steuerzahler anderer EU-Länder haften sollen. Die niedrige Besteuerung betraf offenbar nicht nur Unternehmen sondern eben auch den kleinen Mann. Zypern hat 19.500 EUR steuerfreien Grundbetrag. Deutschland nicht mal die Hälfte davon. Und Zypern holt das auch nicht über hohe indirekte Steuern wieder rein. Die Umsatzsteuer als wichtigste indirekte Steuer liegt bei 18%.

Beste Grüße

Guido

[Wolfgang K]

Markus, du wirst nicht entkommen.

Dass quasi in nationale Bankkonten reingepfändet ist nicht das Modell das uns bevorsteht. Ich habe oben schon mal angedeutet was auf uns zukommt: Vermögenssteuer, „Einmal“abgaben bzw. Zwangsanleihen aufs Häuschen wie vom DIW vorgeschlagen. Oder: Versteuerung der kalkulatorischen Miete des Eigenheims, hihihi. Die Folterinstrumente wurden uns ja noch nicht mal alle gezeigt. Wehe dem der keine Schulden hat.
Natürlich alles nur für „Reiche“ denn „reich“ ist ja nur der Nachbar der ein neueres und größeres Auto hat.
Dann hilft auch kein Auslandskonto - es sei denn, du versuchst das zu verschleiern. Das ist aber inzwischen schwierig und vor allem illegal.
Dass so was kommen wird steht für mich fest, auch wenn sich derzeit nur die SED dazu bekennt. Die anderen warten bis zur Wahl.

Dass man in Zypern jetzt zu einer solchen Hasardeursaktion greift liegt nur daran, dass zur Durchführung anderer, vernünftiger Maßnahmen Zeit und Strukturen fehlen.

Grüße
Wolfgang

[Turi]

Versteuerung der kalkulatorischen Miete des Eigenheims

Bei uns gibt's das schon lange, es nennt sich Eigenmietwert.
Da muss ein fiktiver Mietwert, der vom Staat festgelegt wird, als Einkommen versteuert werden.
Das geht so weit, dass sich ein Kleinverdiener, der sich das Häuschen oder die Eigentumswohnung vom Mund abgespart hat, nach Eintritt in die Rente, nicht mehr leisten kann, ausser.... man hat eine Hypothek darauf und kann dann den Schuldzins wieder abziehen und die Zinsen sind so tief wie zur Zeit.
Dann zahlt man die Kohle nicht an den Staat sondern an die Banken
Eine Änderung ist nicht in Sicht, da wissen sich die "Grossen" schon zu schützen.
Gruss Turi

[Wolfgang K]

Eine Änderung ist nicht in Sicht, da wissen sich die "Grossen" schon zu schützen.

In D sind es aber diejenigen, die sich gerne als „Anwalt der Kleinen Leute“ verkaufen denen so was vorschwebt bei dem man an der Substanz nagt. Wenn Du in D ein abbezahltes Eigenheim hast, dann gehörst Du wegen der geringen Eigenheimquote faktisch schon zu den „Grossen“, bist also zu Abschuss frei gegeben.

[Turi]

wegen der geringen Eigenheimquote faktisch schon zu den „Grossen“,

Bei uns hat sich die Eigenheimquote in den letzten 10 Jahren um 10% auf 40% erhöht (Dank der Umwandlung vieler Wohnungen in Eigentumswohnungen), in D sind es etwa 45%, aber nur 3 % halten das "grosse Kapital".

Da geht doch irgend etwas nicht auf.
Wie gesagt, vom Mund abgespart, da muss sich dann der Staat nicht wundern, wenn sich die, die die Möglichkeit haben ihr bisschen Kapital auf andere Art sichern .
Gruss Turi

[Wolfgang K]

Die (professionellen) Großanbieter spielen in D gar keine so wesenltiche Rolle. Die meisten Mietwohnungen werden von Kleinanbietern (>60% Einliegerwohnugnen etc.) oder von Genossenschaften (ca 20%) gehalten. Professionelle private Anbieter sind deutlich unter 20% am Mietmarkt vertreten, machen also max 10% des gesamten Wohnungemarktes aus. Die sind meistens im Gewerblichen Immobereich unterwegs.

Grüße
Wolfgang

[Kuno]

Die zyprische Regierung und die Geldgeber Troika haben sich geeinigt: Wer auf der Bank of Cyprus über 100'000 Euro Vermögen hat, soll 20 Prozent abgeben.

Einkommen versteuert.
Vermoegen versteuert.

Wie man's gelernt hat brav zur Bank gebracht.

Und jetzt werden einem noch einmal 20% weggenommen.

[Oilworker]

...und ich denke mal das jeder der genug Geld und Macht in Zypern hatte den Großteil seines Geldes bereits in den letzten Tagen wegtransferiert hat, denn es findet sich sich ein Bankmitarbeiter der auch bei geschlossener Bank Transfers vornimmt wenn er ein paar Prozent abbekommt....
Ich bin neugierig wieviel Geld nun effektiv zusammenkommt :D

[todo]

Die zyprische Regierung und die Geldgeber Troika haben sich geeinigt: Wer auf der Bank of Cyprus über 100'000 Euro Vermögen hat, soll 20 Prozent abgeben.
Einkommen versteuert.
Vermoegen versteuert.
Wie man's gelernt hat brav zur Bank gebracht.
Und jetzt werden einem noch einmal 20% weggenommen.

moin,
auf der "bank of cyprus" liegt, was man so liest, überwiegend das ausländische (hauptsächlich russische)
schwarzgeld. die werden ´nen teufel tun und das abziehen, denn in russland bliebe ihnen noch weniger,
da ist erstmal wohl nix versteuert.
ich denke die halten schön die füße ruhig.

bei anderen banken sind es es 4% bei einlagen über 100.000.

todo

[Kuno]

Die EU rettet also Zypern mit Russischem Schwarzgeld.
Herrlich.