Warum Urlauber in Ägypten nicht wirklich geachtet werden

[Alexander]

Warum Urlauber in Ägypten nicht wirklich geachtet werden

FRAGE: Professor Kirstges, Sie haben untersucht, wie unterschiedlich sich Touristen und ihre Gastgeber in Ägypten gegenseitig wahrnehmen. Das Ergebnis war auch für Sie eine Überraschung?
KIRSTGES: Das stimmt. Denn beide Gruppen haben eine völlig abweichende Sichtweise. Ich hätte nicht erwartet, dass die im Tourismus beschäftigten Ägypter, die ja von den Urlaubern relativ gut leben, so negativ über die Gäste urteilen.

FRAGE: Was wurde da kritisiert?
KIRSTGES: Da gab es mehrere Punkte, beispielsweise die generelle Freizügigkeit der westlichen Touristen in Sachen Kleidung oder auch das Alkoholtrinken in der Öffentlichkeit. Insgesamt wird das Verhalten vieler Touristen als Respektlosigkeit gegenüber der ägyptischen Kultur gesehen. mehr...

Ich glaube, dass man generell zwischen dem "Hurghada Besucher" und dem reiseerfahrenen Wüstenfahrer unterscheiden muss. Dennoch habe ich Verständnis für die Kritik der Ägypter an den Touristen. Bei meinem letzten Besuch in Siwa fielen zwei Russen auf, jeder mit einer Whiskey Flasche in der Hand, die Whiskey trinkend durch die Oase liefen. Das ist unangebracht. Diese Touristen sollten besser zu hause bleiben.

Grüsse
Alexander

[Kuno]

Ich glaube, dass man generell zwischen dem "Hurghada Besucher" und dem reiseerfahrenen Wüstenfahrer unterscheiden muss...

Das wuerde ich so nicht mitunterschreiben. Gerade in Bezug auf die reiseerfahrenen Wuestenfahrer

Ein recht seltsames Interview mit einem ebenfalls etwas seltsamen Professor. Muss man wirklich Professor sein, dass man ueberraschenderweise dahintetkommt, dass vielerorts die Gastfreundschaft einfach zum professionellen Auftreten gehoert und dass man den Touristen als nicht viel mehr als eine Geldkuh sieht, die man moeglichst melken muss?

Der Tourist ist schuld, dass es wirtschaftlich in ET nicht gut laeuft - ganz einfach, weil der Tourist grad nicht mehr in Massen kommt. Und jetzt muss er sich auch noch intensiv mit den lokalen Befindlichkeiten befassen damit der edle Beduine, der die kreischende Bande die immer gleiche Duene hinauf- und hinunterkarrt vielleicht dann doch noch etwas echten Achtung vor dem Touristen bekommt.

Was soll das?

Warum baut ET Hotelburgen in der Wueste mit denen man genau die Klientel anziehen will, die sich eben nicht um die Einheimischen Ess- und Kleidungszwaenge kuemmern will und dann beklagt man sich, wenn die Leue sich genau so benehmen, wie sie es immer tun?

[שמואל]

Diese Touristen sollten besser zu hause bleiben.

Ich denke, diese Meinung kann man durchaus nicht unbegründet vertreten. Aber dann bist du sicher auch der Meinung, Frauen die Niqab tragen und Menschen, die sich auf andere Art nicht unseren Gewohnheiten anpassen sollten da bleiben, wo sie herkommen, was man in D bekanntlich nicht zu laut sagen kann…

[Alexander]

Meinst du nicht, שמואל, ob es ein Unterschied ist, ob ich als Tourist in einem Reiseland besoffen durch die Strassen ziehe oder ob in Deutschland eine Frau die Niqab trägt?

Grüsse
Alexander

[שמואל]

Nur auf den ersten Blick. Letztlich läuft es in beiden Fällen darauf hinaus, dass man mit dem betreffenden Menschen nicht richtig reden kann (mit nem besoffenen noch eher, als mit jemandem, den man nicht sieht – nicht umsonst gilt für Einheimische auch ein Vermummungsverbot), dass die Person offen zeigt, dass sie die Kultur ihren Gastlandes nicht interessiert. (In unserer Kultur schaut man sich gegenseitig an, wenn man miteinander redet.)

[Kuno]

Wir gleiten vom Thema ab.

Ich glaube nicht, dass es in Siwa die Regel ist, dass besoffene Touristen mit der Flasche in der Hand duch die staubigen Strassen torkeln. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Touristen (und Organisationen) darauf hinarbeiten, dass das zu einem kulturell begruendeten Recht des Touristen in Siwa werden soll.

Wer mag schon de Russischen Prolltouristen? Wohl kaum jemand - aber das Geld nimmt man auf der ganzen Welt trotzdem sehr geren

[Alexander]

Wir gleiten vom Thema ab.

Das glaube ich nicht, denn Siwa war nur ein Beispiel. Und da Siwa immer noch in Ägypten liegt, ist auch dieses Beispiel legitim. Fahre mal nach Hurghada und schaue, wie sich dort die Touris benehmen. Das fällt nicht nur den Einheimischen auf. Auch manch einem Touristen ist das schon zu viel.

Grüsse
Alexander

[Kuno]

Trotzdem - es ist doch genau die Klientel, die man mit dem Angebot angelockt hat. Mallorca hat sich den Ballermann geschaffen. Aegypten Hurgada...
Und das Thema Alkohol wird sich in ET vielleicht eh bald anders darstellen als bisher

[Alexander]

Trotzdem - es ist doch genau die Klientel, die man mit dem Angebot angelockt hat. Mallorca hat sich den Ballermann geschaffen. Aegypten Hurgada...

Heißt das jetzt, die Ägypter sind schuld daran, dass sie diese Touristen der besonderen Art haben, die sich nicht angemessen verhalten? Oder liegt es doch mehr an den Gästen, wenn auch zahlenderweise, die nicht wissen, wie man sich im Gast-/Urlaubsland verhalten sollte?

Grüsse
Alexander

[Kuno]

Genau so.

Wer mit ein paar Euro fuenfzig all inclusive incl. Getraenke wirbt, der muss sich nicht allzu ueberrascht zeigen, wenn dann auch die Kunden kommen, die auf so etwas aus sind und sich nicht noch vor dem Urlaub intensiv mit Kultur und Befindlichkeiten der einheimischen Bevoelkerung auseinandersetzen

Meine Welt ist das auch nicht und ich denke, dass es an den ETs liegt, sich den Kundenstamm zurechtzuschreinern. Im zuge des wirtschaftlichen Niedergangs Europas werden die Touristenstroeme vielleicht auch etwas abnehmen und wenn dann noch Einschraenkungen bei Genussmitteln und Kleidern dazukommen, dann wird sich der trinklustige Europaer vielleicht wieder mal in Spanien umsehen wollen (wenn man "sein Geld" eh schon den Spaniern und den Griechen geschickt hat).

ET wird voraussichtlich mit Tiefstpreisen konntern und ich waere nicht ueberrascht, wenn es ueber kurz oder lang selbst in Orten wie Hurgada zu Konflikten mit den Gefolgsleuten des neuen Praesidenten kommen wuerde.

Ein paar solche Schlagzeilen reichen dann schon aus um dem Massentourismus einen Daempfer zu verpassen, dass man das Wort "Massen" bald weglassen kann.

Es ist zu einem grossen Teil eine Frage, welche Strategie die ETs als eienr der (zu) vielen Anbietern von "Strand & all Inclusive" abfahren wollen - die Europaeische und die Tuerkische Konkurrenz steht parat.

[Alexander]

Genau so.

Ich weiss nicht, ob das etwas zu einfach ist. Mit der Einstellung möchte ich dich auf jeden Fall nicht als Gast haben.

Grüsse
Alexander

[Kuno]

Das meine ich doch auch.

Du willst mich nicht als Gast, dann werde ich auch nicht kommen. (Der Stammtisch ist ja wegen Fussbal eh abgesagt).

Die ETs koennen es ganz einfach machen - es steht ihnen zu, ebenfalls zu sagen, wen sie im Land haben wollen und wen nicht. Mit den Leuten, die gerne alleine, ohne offizielle Begleitung ins Land fahren haben sie das auch gemacht und es funktioniert bestens - der, der gerne mit einem Dutzend Polizisten durch de Wueste reist, der findet's toll - und die anderen bleben einfach weg.

[Peter D]

Also dieser Gedankenschiene "wenn ich Hurgada-Billigbettenburgen am roten Meer baue brauche ich mich über Touristenpöbel gefälligst nicht wundern" kann ich mich nicht anschließen.

Das ist mir zu einfach gestrickt.

Meine Erfahrungspraxis schaut so aus:
3 Wochen Mountainbike-Trainingslager in Hurghada vor einigen Jahren mit dem österreichischen Downhill-Nationalteam.
Abstieg in ein Fünfsternhotel.
Wohl wissentlich was mich dort erwartet, hab ich als alter Outdoorer meine Ultralight-Zeltausrüstung als Notausstieg eingepackt.
Die Touristen haben sich dort korrekt benommen. Auch die zahlreichen russischen Touristen dort.

Beliebt waren sie dennoch nicht. In dem Hotel hab ich es nicht ausgehalten und bin nach dem Training mit meinem Zelt in die Wüste zum übernachten gefahren.
Das hat sich unter den Einheimischen schnell herumgesprochen, und kamen abends öfters auf einen Tratsch vorbei.
Mit Pferden !
Bis auf die Russen sind die Touris im Grunde okay meinten sie. Verhaltensauffällige "Ausreißer" kommen natürlich immer wieder vor. Aber das protzen und ein gewisser zur Schau getragener neokolonialismus der Russen käme nicht gut bei ihnen an. Und sie terrorisieren schon gerne mal das Personal.

Ich wähnte mich dort wie im falschen Film, und war heilfroh nach drei Wochen von dort wieder abhauen zu können...
An die Einheimischen denke ich gerne zurück...

Gruß Peter

[Kuno]

Die Touristen haben sich dort korrekt benommen. Auch die zahlreichen russischen Touristen dort.

Und warum denkst, dass die Aegypter die Touristen nicht achten?

[Peter D]

Abgesehen von den islamistischen Verhaltenskodexen, die von den Touris teilignoriert werden, wie soll ich vor jemand, der in so einer rein künstlichen kulturillusionistischen Betonbettenburg absteigt noch sowas wie höhere Achtung aufbringen ?

Die Verachtung wird aber erst dann offen zu Tage getragen, wenn etwas vorrausgeht.
Wie z.b. die Geschichte der russischen Frau (ca.120kg) welche am Strand einen Animateur nervt.

Tags darauf kam mir auf einer Trainingstour 45km westlich von Hurghada eine von Einheimischen geführte Quadgruppe mit Staubfahne entgegen. Mittendrin die Russin. Mit dem Quad völlig überfordert stürzt sie keine 50meter von mir entfernt in den Sand und bleibt nach Luft ringend und wimmernd verletzt liegen. Ein Arzt wird per Funk in 20minuten da sein heißt es.
Bis dahin muß die Russin das Gelächter und die Verachtung des Quadführers und seiner Kollegen aushalten... Vor allem das Gelächter jenes Animateurs, den sie Tags zuvor genervt hat. Der stieg vom Quad ab und stand jetzt triumphierend neben ihr....
Solche Szenen sagen mitunter mehr aus, als eine aufwendige Meinungsumfrage..

Gruß Peter