Ideen für alternative Reiseroute?

[flex]

Hallo in die Runde,

wir stehen gerade Nähe dem Ararat und hatten eigentlich den Plan die nächsten Tage über den Iran Richtung Irak, Saudi Arabien, Oman, etc. zu reisen.
Durch die jüngsten Entwicklungen haben wir uns nun dazu entschlossen, den Iran nicht zu bereisen.

Nun stellt sich für uns allerdings die Frage: Was nun anstellen bis Weihnachten?

Um auf die arabische Halbinsel zu kommen, bleiben ja dann eigentlich nur noch die Optionen, oder?
- Transit durch Syrien (zu unsicher?)
- Kurdistan → Zentralirak → Kuwait (Kurdistan/Zentralirak gen Süden anscheinend nicht möglich?)
- Fähre von der Türkei (relativ kostspielig und mit Hund ggf. problematisch/unmöglich?)

Vielleicht kann uns jemand zu den genannten Punkte des besseren belehren? Oder gibt es noch andere Möglichkeiten, die wir nicht auf dem Schirm haben?

Wenn wir überhaupt keine sinnvolle Möglichkeit finden, würden wir Tunesien oder Marokko als Plan C auch nicht ausschließen.

Danke euch!
Grüße aus der Türkei

[Achim Vogt]

Hallo Flex,

es gibt zum Glück Möglichkeiten, teilweise wurden sie auch hier im Wüstenschiff schon mehrfach beschrieben. Ich versuche sie mal kurz zusammenzufassen:

1.) von der Türkei aus könnt Ihr nicht durch Syrien reisen, die Grenze ist (außer für humanitäre Transporte) geschlossen!

2.) wenn Ihr einen Benziner fahrt, könnt Ihr - für eher hohe Preise - von Tasucu aus mit der Fähre in den Libanon reisen und von dort im Transit durch Syrien nach Jordanien fahren. Wenn Ihr einen Diesel fahrt, muss dieser jünger als 2015 sein und AdBlue vertragen.

Da ich vermute, dass diese zweite Option neben der ersten für Euch ausfällt, hier nun die zwei realistischen Optionen:

3.) von der Türkei aus könnt Ihr in den Nordirak reisen und von dort eben doch auch in den Zentralirak weiterreisen! Das Verfahren ist so, dass Ihr von Erbil aus nach Bagdad fliegt (einfache Flüge gibt es ab ca. 50 USD), dort am Flughafen ein "Visa on Arrival" für den Irak bekommt und dann per Taxi (per Flug ist es unmöglich) wieder nach Erbil zurückkehrt. Danach könnt Ihr von Kurdistan in den Zentralirak und anschließend nach Kuwait weiterreisen. Achtung: die direkte Einreise vom Irak nach Saudi-Arabien ist für Privatpersonen (noch) nicht möglich.

4.) von Mersin aus gibt es eine RoRo-Fähre nach Haifa in Israel, auf der Ihr auch als Passagiere mitreisen könnt. Ich hatte das hier gerade erst vor zwei Tagen gepostet:

Die Firma Tiran Shipping unterhält eine RoRo-Verbindung von Mersin in der Türkei nach Haifa, bei der auch Privatfahrzeuge samt Fahrer mitschippern dürfen. Die Firma kann unter der israelischen E-Mail-Adresse ogolani@tiran.co.il kontaktiert werden. Der Preis ist wie immer nicht billig: 1.330 USD inklusive Hafengebühren in der Türkei. Hinzu sollen nach Angaben der Reederei 400 bis 500 USD in Israel kommen (in einer Mail an andere Reisende war hier allerdings nur von einem kleineren Fahrzeug die Rede).

Eine kleine Recherche auf der Webseite von Tiran ergibt sogar, dass der Service von der Akdeniz RoRo-Reederei nicht nur von Mersin, sondern gleich von Triest nach Haifa durchgeführt wird. Auf E-Mails (Adresse siehe oben) soll die Reederei innerhalb von 24 Stunden antworten.

Von Israel aus könnt Ihr über Jordanien nach Saudi-Arabien und auf die Arabische Halbinsel weiterreisen.

Viel Erfolg und viele Grüße
Achim

[flex]

Hallo Achim,

Vielen vielen Dank für den Input!!

Option 1 fällt weg.
Libanon wäre eine Option, da wir mit Benziner unterwegs sind. Fähre soll allerdings mittlerweile Oneway ~2000€ kosten (Auto + 2p). Wäre eine Option aber schon kostspielig. Von der Haifa Reederei habe ich bis heute keine Rückmeldung bekommen. Wird preislich wahrscheinlich ähnlich liegen.

Aktuell liebäugeln wir mit der Erbil/Bagdad Variante.

Bei der Einreise in den Nordirak muss man sich wahrscheinlich auf etwas Diskussionen hinsichtlich der Abgabe des Passes einstellen?

Durch den Hund wird’s für uns etwas aufwändiger. Wahrscheinlich würde ich alleine fliegen, Freundin bleibt beim Hund. Zurück mit dem Taxi nach Erbil. Dann fliegt sie und ich starte parallel mit dem Auto Richtung Bagdad.

Das ich ihren Pass mitnehme und versuche das Visa zu bekommen ohne das sie vor Ort ist, wird wohl wenig aussichtsvoll sein?

Grüße

[Achim Vogt]

Lieber Flex,

ich denke, die Varianten nach Libanon und Israel tun sich preislich nicht viel. Wenn es wirklich 2.000 Euro nach Libanon kosten soll, dann stehen dem mindestens 1.700 Euro auf der Israel-Route entgegen.

Die Frage, ob es möglich ist, ein Visum für Deine Freundin in Bagdad zu besorgen, vermag ich nicht zu beantworten. Aber ich fürchte, dass das nicht gehen wird, denn ein "Visa on Arrival" heißt ja nicht umsonst so. Bei einer Botschaft ist das eine andere Geschichte.

Viele Grüße
Achim

[flex]

Automatische Antwort des Medstar-Kollegen in WhatsApp:

Merhaba İyi Günler; Haftada 3 gün sefer yapmaktayız. Gemi çıkış günleri araçların yoğunluğuna göre değişmektedir. Çıkış limanı: Taşucu/Mersin/Türkiye Varış limanı: Tripoli/Lübnan Otomobil:1550 usd (tek yön) / 2600 usd (gidiş-dönüş) Yolcu : 230 usd (tek yön) / 330 usd (gidiş-dönüş) Lübnan; Covid-19 aşı olsa dahi pcr testi istemektedir. Bilgi için: 0 (534) 857 43 39. 0(324) 741 22 20 ...Hello good day; We fly 3 days a week. Ship departure days vary according to the density of vehicles. Port of departure: Tasucu/Mersin/Turkey Destination port: Tripoli/Lebanon Car: 1550 usd (one way) / 2600 usd (round trip) Passenger: 230 usd (one way) / 330 usd (round trip) Lebanon; Covid-19 requests PCR test even if there is a vaccine. For information: 0 (534) 857 43 39. 0 (324) 741 22 20

… und dann per Taxi (per Flug ist es unmöglich) …

Kannst du für mich erläutern, warum zurück nur mit dem Taxi und nicht mit dem Flugzeug möglich ist? Rein theoretisch könnte ich den Rückflug auf flybaghdad buchen - Gibt es einen Haken?

Grüße!

[Achim Vogt]

Lieber Flex,

danke für das Preis-Update!

Die Frage von Flug oder Taxi hat - wenn auch nicht immer logisch - mit der irakischen Politik zu tun. Zwar gehört Kurdistan natürlich zum Irak und die Zentralregierung wird das auch immer wieder vehement unterstreichen. Dennoch wird offenbar der Flug von Bagdad nach Erbil (oder Suleimaniyeh) als internationaler Flug gewertet. Das bedeutet, dass Dein Visum seine Gültigkeit gleich wieder verliert, wenn Du statt mit dem Taxi mit dem Flieger zurück nach Erbil reist.

Viele Grüße
Achim

[Bullizei]

Hallo zusammen,

wir stehen aktuell in Armenien und haben genau die gleichen Überlegungen. Die Fähre nach Israel klingt (abgesehen vom Preis) recht vielversprechend, aber ich habe ein wenig Sorge ob man danach noch in die arabischen Länder kommt.

Auch wenn Israel nicht den Pass stempelt, sehen die Grenzbeamten ja den Einreisestempel aus Jordanien und können 1 und 1 zusammenzählen. Gibt es da aktuelle Infos in welchen arabischen Ländern das zum Problem werden kann?
Ich bin neu hier im Forum, vielleicht habe ich den Beitrag dazu nur nicht gefunden.

Über Google sind viele Informationen alt und ich bin nicht sicher ob das alles noch so gültig ist.

Viele Grüße
Fabian

[Achim Vogt]

Lieber Fabian,

willkommen im Forum!

Nach allem, was ich weiß, ist das kein Thema mehr auf der Arabischen Halbinsel. Die Emirate haben (ebenso wie Sudan) ohnehin einen Friedensvertrag mit Israel geschlossen. Aber auch Saudi-Arabien hat da offensichtlich kein Problem mehr mit. Nicht 100-prozentig sicher bin ich bei Ländern wie Katar oder Oman (bei letzterem bin ich aber ziemlich sicher, dass es kein Problem mehr ist).

Viele Grüße
Achim

[flex]

Moin Fabian,

ich lese raus, dass für dich die Israel-Fähre eher eine Option ist, wie die nach Libanon. Kannst du mir sagen warum?

Erbil/Bagdad-Variante ist für dich keine Option? Wann planst du runter zu fahren/schwimmen?

Für die Libanon-Option habe ich jetzt von der Notwendigkeit eines Guides gelesen, der einen durch Syrien begleitet. Kosten 500USD? Wenn dem wirklich so wäre, sind wir dann schon bei ~2500€.

Grüße

[oliver_grimm]

Hallo
Danke für die Preise.
Wieso nicht Türkei, Irak Kurdistan, Syrien ?
Oder geht das nicht?

Gruß
Oli

[Bullizei]

Moin Fabian,

ich lese raus, dass für dich die Israel-Fähre eher eine Option ist, wie die nach Libanon. Kannst du mir sagen warum?

Erbil/Bagdad-Variante ist für dich keine Option? Wann planst du runter zu fahren/schwimmen?

Hallo flex,

Die Libanon Fähre ist eher keine Option für uns, weil wir mit einem Diesel aus 2004 unterwegs sind. Dazu kommt, dass ja auch die Kosten nicht wirklich ein Vorteil gegenüber der Israel Option sind.

Die Erbil/Bagdad Variante kommt für uns auch in Frage, wir wissen noch nicht welche Option wir nehmen möchten.

So ungefähr in einer Woche möchten wir aus Armenien aufbrechen, aber das steht noch nicht genau fest. Wir sind da flexibel :D

[Bullizei]

Lieber Fabian,

willkommen im Forum!

Nach allem, was ich weiß, ist das kein Thema mehr auf der Arabischen Halbinsel. Die Emirate haben (ebenso wie Sudan) ohnehin einen Friedensvertrag mit Israel geschlossen. Aber auch Saudi-Arabien hat da offensichtlich kein Problem mehr mit. Nicht 100-prozentig sicher bin ich bei Ländern wie Katar oder Oman (bei letzterem bin ich aber ziemlich sicher, dass es kein Problem mehr ist).

Hallo Achim,

Vielen Dank für die Infos!
Damit ist die Israel Route eine echte Option für uns.

Viele Grüße
Fabian

[flex]

Dazu kommt, dass ja auch die Kosten nicht wirklich ein Vorteil gegenüber der Israel Option sind.

Ah, das mit dem Diesel macht dann natürlich Sinn.

Du schreibst bzgl. den Kosten. Konntest du irgendwo aktuelle Kosten für die Israel-Fähre in Erfahrung bringen?

Grüße!

[Bullizei]

Du schreibst bzgl. den Kosten. Konntest du irgendwo aktuelle Kosten für die Israel-Fähre in Erfahrung bringen?

Die Kosten werden wohl bei etwa 2000 USD liegen. Das sind ja die Infos von Achim über Tiran Shipping (inkl. Passagier) und deckt sich mit einer Information die ich bei iOverlander gefunden habe. Dort hat jemand Anfang des Jahres seinen Sprinter von Haifa nach Mersin verschifft (ich vermute mal dass es die gleiche Verbindung ist) und dafür knapp unter 2000 bezahlt.
Der schrieb jedoch, dass kein Passagier Transport möglich war und nennt als Kontakt ein "Pacific Atlantic Line" Büro in Haifa. Vielleicht ist ja mittlerweile ein Passagier Transport möglich, wie Achim schreibt.

Alles nicht so ganz einfach zu überblicken, ich werde wohl gleich mal allen möglichen Unternehmen schreiben und hoffe auf genauere Infos.

Wenn die Option wegfällt bleibt uns nur noch die Irak Option..

Viele Grüße
Fabian

[Bullizei]

Ein kleines Update zum Thema Israel: Die Informationen von Achim kann ich bestätigen, wir nehmen am Montag die Verbindung von Mersin nach Haifa. Die Kosten schonmal aufgeschlüsselt:

Verschiffung PKW VW T5: 900$
Zoll Broker für den Pkw: 100$
Pro Passagier: 250$
"Attendance" Gebühr pro Passagier: 30$

Die Hafengebühren in der Türkei sind da mit drin, die für Haifa noch nicht. Angeblich sollen die Gebühren in Haifa nur 150$ betragen wenn man sagt dass man nur zum Transit einreist. Das glaube ich aber überhaupt nicht und rechne eher mit irgendwas in Richtung 800$.

Nach der Reise werde ich berichten wie es gelaufen ist.

Hat zufällig jemand einen Tipp für Autoversicherung in Israel? Die soll ja absurd teuer sein..

Viele Grüße
Fabian