Ägypten: Raubüberfall - Was ist da los im Gilf Kebir?

[TGerd]

Hallo Frank, ich stell die Photos mal sichtbar rein, man erkennt das Fahrzeug in der Gesamtansicht einfach besser.

Fehlen noch Bilder des Discovery.

Wüstengruß

[steffen]

hi frank,

das wäre ja fast das typische uno-fahrzeug im sudan.
das riffelblech auf der motorthaube ist sehr markant.

da ich momentan nur im niltal fliege , ist es eher unwahrscheinlich das von oben zu sehen.
ich werde die bilder aber an entsprechende quellen weitergeben. vielleicht ergibt sich da mal etwas. ansonsten vielleicht ende märz, wenn eine expedition zum uweinat unterwegs ist. die queren dann nord-dafur.

melde mich diesbezüglich nach dem 1.3. wieder. mache morgen mittag von münchen aus los. am samstag fliegen wir von assuan nach dongola. und dann startet die richtige tour mit der an-2. mal schauen wie das wetter ist. gestern war der airport khartoum geschlossen wegen sandsturm.

euch frohes schaffen
steffen

[Frank2]

Hallo,

hier noch die Bilder des Discovery.

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Regarding this... just read on a french forum Explo4x4:

Suite à l'attaque de touristes fin janvier :
Les autorités egyptiennes ont refoulé un groupe de touristes français qui
devait se rendre en raid dans le Gelf Kebir et l'Uwaynat en février. Ils
n'ont pas pu aller plus au sud que l'oasis de Dakla.
Il étaient parfaitement en régle et étaient accompagnés d'une agence locale
qui a déjà organisé de tels raids.
Avant tout raid il est donc préférable de s'assurer des possibilités de
passage.
J'ai eu cette information au retour du groupe ce 25 février et je n'en sais
pas plus.

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English version:
Following the attack of tourists, end of January:
TheEgiptians authorities drove back a group of French tourists which was to go in Gelf Kebir and Uwaynat this month. They could not go more south of Dakla oasis. They were OK with regulations/permits and were accompanied by a local agency which had already organized such raids.
Before any raid it is preferable to be ensured by the possibilities of passage.
I had this information within the return of the group, today 25 February and I do not know any more.

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Safe sand!
gianluigi

[hako]

Hallo zusammen,

bin gerade von einer Reise zum Gilf - Uweinat zurück.
Die Tour war bei einem Veranstalter aus Cairo gebucht,
2 Fahrzeuge mit Fahrer ab Cairo und Militärinspektor von und bis
Dakhla/Mut. Ein und Ausreise aus dem Gebiet waren problemlos
möglich ( 21.Februar Dakhla ab und 01.März Dakhla zurück ).

Viele Grüße

[Frank2]

Hallo alle interessierten,

ich tippe mal kurz was ueber den Stand der Dinge:

- Die Autos sind (natuerlich) immer noch verschollen
- Aegypten: Business as usual.
Wie hako beschrieben hat und wie Leute in Bahariya mir mitgeteilt
haben, werden weiterhin permits ausgestellt.
Bis auf eine bisher bekannt gewordene Ausnahme, gibt es auch keine
Reisebeschraenkung fuers Gilf. (siehe z.B. offroadkanga...
Blog vom 7.2.2008).
Mittlerweile haben sich die kleineren Offiziellen beruhigt und die Sache
wird wohl in hoeheren Etagen langsam beerdigt.
- Carnet: Ich habe eine Sicherheitsleistung beim ADAC hinterlegt.
Diese ist nun laut ADAC Muenchen (Grenzverkehr & Sportschifffahrt) bis
zur Klärung mit dem ATCE (automobile & touring club of egypt,
prachtvolles Gebaeude in der 10 Kasr el nile) gesperrt. Da laut
Carnetvertrag Aegypten nun 5 Jahre Zeit hat, Zoll zu reklamieren...
ADAC meint, zu 99,999% waere Aegypten da sehr gruendlich (der Zoll
geht wohl direkt zum ATCE...)
- Papiere aus Aegypten: Handschriftlicher Untersuchungsbericht
und Anzeige von der Polizei in Dakhla in Kopie mit Originalstempel.
Diesen habe ich vom aegypt. Aussenministerium
und von der dt. Botschaft beglaubigen lassen
(10 Tage Lauferei, dabei auch nette Stempel vom Innen- und
Tourismusministerium erhalten).
- Pass: "Reiseausweis als Passersatz zur Einreise in die Bundesrepublik
Deutschland" habe ich schnell und problemlos in der Botschaft
bekommen. Nur der Bepper der Aegypter hat 3 Tage intensive Arbeit in
der Mogamma benoetigt.

Frank

[Kuno]

Frank; verstehe ich das richtig: Die Aegypter bekommen von dir noch Geld, weil du das importierte Auto ja nicht mehr ausführst - also den Zoll zahlen musst?

[TGerd]

Carnetvorschriften (Zolldokument):
http://www.adac.de/images/Carnet%20de%2 ... 166333.pdf
(. pdf komplett kopieren und laden!)
Punkt 8: Zollrisiko

Wüstengruß

Änderung 01.06.2010 18:30, neuer ADAC-Carnet-Link:
http://www.adac.de/_mm/pdf/Antrag%20kom ... _18335.pdf

[ursula]

Just back from a trip to Uweinat and the Gilf, can confirm everything is pretty normal, all the rumors about restrictions, closed areas, etc. are simply untrue. The only change, which does suggest an element of nervousness from the side of the authorities, is that our escorting officer was called every day (sometimes twice) on the Thuraya, which now every operator must have. It is getting quite busy down there, we met two other groups at Uweinat while there.

One noticeable change is that the Sudanese trading trucks (the 'taxi sudani') started using the route down the western Gilf then passing down east of Uweinat, bypassing Uweinat completely. I have no information, but I suspect the route via western Uweinat to the Darfur is now closed, and the trucks do the run from Dongola via Selima to Kufra pretty much along the route of the old WWII convoys (sometime using the same tracks, which they are deepening into ever worse ruts). We saw a single truck passing way out of Wadi Sora, but I was told that sometimes as many as 3-4 pass in a single day. Certainly the desert is full of fresh tracks, mainly of the huge six-wheelers. Whether this is with or without the tacit agreement of the egyptian authorities is anybody's guess.

Andras
http://www.fjexpeditions.com/

[steffen]

moin moin,

nach langer zeit wieder mal geschafft ins forum zu schauen.
trotz intensiver rückfragen und weitergabe der autofotos habe ich keine rückmeldung bekommen, wo sich die autos aktuell befinden. ich gehe davon aus, das das dach abgeflext wurde und die autos zu mg-trägern umgebaut sind. leider eignen sich diese autos etwas besser dafür als die normalen pickups.

die info bei carlo bergmann, dass im januar/februar ebenfalls touristen am uweinat entführt und in den sudan verschleppt wurden, kann noch nicht bestätigt werden. meine rückinfos von heute nacht, gehen davon aus, dass es sich um den selben vorgang handelt und kein neues ereignis ist. vielleicht sind die geschichten etwas durcheinander gekommen.

wie schon gesagt, ist im nw des sudan kein offizielles sudanesisches militär unterwegs. neben den dort aktiven tschad gruppen (UFDD und SLA) mischen seit kurzem auch die sudanesischen JEM (ausreichend präsent in den letzten tagen in den medien) dort mit. von sudanesischer seite gibt es keine "normalen" permits um in das gebiet zu kommen. auf anderen wegen geht das, bedeutet aber einen erheblichen administrativen aufwand.

es ist also nicht ganz trivial im gebiet des uweinat aktiv zu sein.

unsere geplante tour im nw-sudan bis uweinat (ehemals märz) wurde auf grund administrativer regularien etwas verschoben. mittlerweile sind alle papiere vorhanden und die autos werden in khartoum umgebaut (volvo c303 "cabrio"). neue 200l tanks etc. werden uns eine bessere reichweite erlauben. dazu kommen zwei trucks. bei rückfrage bitte per PN.
ansonsten bin ich ab herbst wieder per doppeldecker zwischen dem 3. katarakt und khartoum unterwegs. wen das interessiert, der kann mich auch anschreiben.

frohes schaffen
steffen

[Manfred Franz]

Diese Aussagen von Steffen bezüglich der Infos bei Carlo Bergmann sind
definitiv falsch. Der bei Carlo Bergmann beschriebene Vorgang steht in keinem
Zusammenhang mit diesem. Nähere Infos zu gegebener Zeit an entsprechender Stelle.

[steffen]

hi manfred,

meine aussage war, das das durch meine quellen noch nicht bestätigt werden kann. nicht mehr nicht weniger. wenn ich näheres weiss, werde ich das selbstverständlich beitragen.
bin aber selber auch an weiterführenden infos interessiert, da ich selber plane dorthin zu fahren, aber von sudanesischer seite aus.

cu
steffen

[Manfred Franz]

bitte ein wenig Geduld ...

[Alexander]

Wer sich für die Reisen von Carlo Bergmann interessiert ist hier richtig:

Seit 1982 verbringt Carlo Bergmann die Hälfte des Jahres in der Libyschen Wüste. Alleine wandernd, seine Kamele im Schlepptau, folgt er längst verlassenen, alten Karawanenwegen. Auf diesen Wanderungen machte er sensationelle Entdeckungen.

http://www.carlo-bergmann.de/

Grüsse
Alexander

[Kuno]

Ich weiss, es steht mir nicht zu, aus der Ferne die Ereignisse zu kommentieren. Aber ich mach's halt trotzdem

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Nur so aus Neugier würde ich mal scheu anfragen, ob es was neues zu den beiden gestohlenen Fahrzeugen vom Anfang dieses Threads geht. Wahrscheinlich ja nicht. Aber es wäre sicher angebracht, wenn sich die Betroffenen mal zum weiteren Verlauf des Falles äussern würden. Hat man was von der Aegyptischen Behörde gehört? Wie verhält sich die Versicherung? Ok; das sind alles Sachen, die mich nichts angehen - aber trotzdem interessieren. Denn es könnte hilfreich sein, wenn jemandem aus diesem Forum mal was ähnliches passiert.

Und mal ehrlich - warum wird so ein Fall in ein Forum gepostet? Weil man Hilfe erwartet. Dann ist es aber auch nur konsequent, wenn man den weiteren Fortgang des Falles dann auch darlegt.

(Wenn überhaupt ein Kommentar oder eine Antwort kommt, dann wird diese wohl lauten, dass man aus dem noch laufenden Verfahren nicht berichten darf )