Bald Führerpflicht in Tunesien?
Moderator: Moderatoren
-
Alexander
- Administrator
- Beiträge: 24253
- Registriert: Sa 30. Jul 2005, 19:12
- Wohnort: Dubai/Vereinigte Arabische Emirate
- Kontaktdaten:
Bald Führerpflicht in Tunesien?
Hallo Tunesienfreunde,
nach einem aktuellen Zwischenfall in Tunesien, schlagen die Wellen bezüglich einer Führerpflicht in Tunesien wieder hoch.
Wie im italienischen Forum berichtet wird, kamen Teilnehmer, bzw. ein Begleitfahrzeug vom Kurs ab und fuhr ohne Genehmigung in das Sperrgebiet ein. Das Fahrzeug wurde dabei so stark beschädigt, daß es zurückgelassen werden mußte. Als das Fahrezug dann geborgen werden sollte, war es bereits zum größten Teil ausgeschlachtet.
Nachdem die französischen Staatsbürger sich bei der Botschaft beschwerten, entschied der für den Süden zuständige Gouverneur, das ab sofort die Genehmigung nicht mehr ausreichend ist. Vielmehr müsse man durch einen authorisierten Führer begleitet werden.
Hier der Orginaltext des italienischen Forums: http://www.sahara.it/cgi-perl/ubb/ultim ... 0&t=000210
Ob die Suppe so heiß gegessen wird, wie sie gekocht wurde, bleibt noch abzuwarten. Gerüchte bezüglich einer Führerpflicht in Tunesien gibt es ja schon seit längerer Zeit. Hoffentlich ist hier noch nicht das letzte Wort gesprochen.
Viele Grüsse
Alexander
nach einem aktuellen Zwischenfall in Tunesien, schlagen die Wellen bezüglich einer Führerpflicht in Tunesien wieder hoch.
Wie im italienischen Forum berichtet wird, kamen Teilnehmer, bzw. ein Begleitfahrzeug vom Kurs ab und fuhr ohne Genehmigung in das Sperrgebiet ein. Das Fahrzeug wurde dabei so stark beschädigt, daß es zurückgelassen werden mußte. Als das Fahrezug dann geborgen werden sollte, war es bereits zum größten Teil ausgeschlachtet.
Nachdem die französischen Staatsbürger sich bei der Botschaft beschwerten, entschied der für den Süden zuständige Gouverneur, das ab sofort die Genehmigung nicht mehr ausreichend ist. Vielmehr müsse man durch einen authorisierten Führer begleitet werden.
Hier der Orginaltext des italienischen Forums: http://www.sahara.it/cgi-perl/ubb/ultim ... 0&t=000210
Ob die Suppe so heiß gegessen wird, wie sie gekocht wurde, bleibt noch abzuwarten. Gerüchte bezüglich einer Führerpflicht in Tunesien gibt es ja schon seit längerer Zeit. Hoffentlich ist hier noch nicht das letzte Wort gesprochen.
Viele Grüsse
Alexander
The one who follows the crowd will usually go no further than the crowd. Those who walk alone are likely to find themselves in places no one has ever been before.
· · · Wüstenschiff-Veranstaltungsübersicht 2026 —> Alle Reise-Events auf einen Blick - Check it out !!!
· · · · · Werde Wüstenschiff-Werbepartner —> Firmen, die Wüstenschiff-Aktionen in Afrika unterstützen
· · · · · · · Geschlossene Gruppen —> Die neue Wüstenschiff-Funktion
· · · Wüstenschiff-Veranstaltungsübersicht 2026 —> Alle Reise-Events auf einen Blick - Check it out !!!
· · · · · Werde Wüstenschiff-Werbepartner —> Firmen, die Wüstenschiff-Aktionen in Afrika unterstützen
· · · · · · · Geschlossene Gruppen —> Die neue Wüstenschiff-Funktion
-
Christoph Hiluxchrigu
- Beiträge: 66
- Registriert: Fr 2. Sep 2005, 16:59
- Wohnort: CH-3044 Innerberg
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
Es ist halt schon zum K.....ameldungfressen, was für Leute heutzutag in der Wüste unterwegs sind. Zuerst mehrfachen Scheiss bauen ... wer verfährt sich denn heute mit GPS noch so massiv, dass er im Sperrgebiet landetNachdem die französischen Staatsbürger sich bei der Botschaft beschwerten,
... und dann am Schluss noch blöd das Maul gross aufreissen und reklamieren, statt sich für den gebauten Mist zu entschuldigen. Aber leider haben sich in letzter Zeit solche Vorfälle gehäuft, und so würde es mich nicht wundern, wenn auch dieses letzte Wüstengebietchen unter Führerpflicht gesetzt würde.
Traurig
Chrigu
-
joachim fenzl
- Beiträge: 18
- Registriert: Do 12. Jan 2006, 09:59
- Wohnort: plainfeld bei salzburg
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
hallo,ist schon geschehen.
http://www.sahariens.info/w-agora/view. ... 1147096342
schaut auch im schweizer forum diesbezüglich nach.
jetzt ist es soweit,traurige grüße joachim
http://www.sahariens.info/w-agora/view. ... 1147096342
schaut auch im schweizer forum diesbezüglich nach.
jetzt ist es soweit,traurige grüße joachim
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
Es ist so mit der Führerpficht.
Habe gerade eine Mail aus Tunesien bekommen.
In dieser bestätigt mir ein Bekannter das es so ist,
nur noch mit Führer.
LongJohn
Habe gerade eine Mail aus Tunesien bekommen.
In dieser bestätigt mir ein Bekannter das es so ist,
nur noch mit Führer.
LongJohn
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
Sehr schade!!!
wir haben uns schon so auf den Besuch im Sperrgebiet gefreut!
Es dürfte sich eher um die Früchte der Lobbyarbeit der Reiseagenturen als um eine Folge konkreter Vorfälle handeln. Die Versuche GPS-Geräte zu reglementieren war das Vorspiel davon. Die Vorbilder aus Libyen und Algerien sind ja auch zu verlockend. Die dortige Führermafia dürfte ja auch exorbitante Gewinne einstreichen bei den verlangten Preisen und dem, was der Füher davon bekommt. Wegen genau dieser Abfasse fahren wir nicht mehr nach Algerien und Libyen und Tunesien dieses Jahr ist nun leider schon gebucht. Einzige Hoffnung ist, daß die Durchsetzung der Führerpflicht wie die Anmeldung der GPS-Geräte gehandhabt wird.
Grüße, Ingolf
wir haben uns schon so auf den Besuch im Sperrgebiet gefreut!
Es dürfte sich eher um die Früchte der Lobbyarbeit der Reiseagenturen als um eine Folge konkreter Vorfälle handeln. Die Versuche GPS-Geräte zu reglementieren war das Vorspiel davon. Die Vorbilder aus Libyen und Algerien sind ja auch zu verlockend. Die dortige Führermafia dürfte ja auch exorbitante Gewinne einstreichen bei den verlangten Preisen und dem, was der Füher davon bekommt. Wegen genau dieser Abfasse fahren wir nicht mehr nach Algerien und Libyen und Tunesien dieses Jahr ist nun leider schon gebucht. Einzige Hoffnung ist, daß die Durchsetzung der Führerpflicht wie die Anmeldung der GPS-Geräte gehandhabt wird.
Grüße, Ingolf
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
Hallo,
tja, das Problem sind halt die Idioten, die dann auch noch solche Führer akzeptieren und bezahlen. Dann ist schon klar, dass Länder auf die Einkünfte ihrer Nachbarn neidisch werden und nachziehen.
Die Sahara ist jetzt halt nur noch was für besserverdienende Möchtegerns die meinen einen Aufpasser zu brauchen.
Grüße
abacus
tja, das Problem sind halt die Idioten, die dann auch noch solche Führer akzeptieren und bezahlen. Dann ist schon klar, dass Länder auf die Einkünfte ihrer Nachbarn neidisch werden und nachziehen.
Die Sahara ist jetzt halt nur noch was für besserverdienende Möchtegerns die meinen einen Aufpasser zu brauchen.
Grüße
abacus
-
Daniel (HDJ Dan)
- Beiträge: 25
- Registriert: Di 4. Okt 2005, 23:03
- Wohnort: Tösstal
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
Hallo Abacus
Harte Worte, jeden als einen Idioten zu sehen, der sich in die Obhut eines Führer begibt. Toll, was Du von den Libyenfahrern der letzten Jahre so denkst.
Könnten die Idioten auch die Heimkehrer sein ? Die mit Ihren tollen Berichten, Fotos, etc. in den einschlägigen Foren andere zum Nachahmen ermutigen, oder sogar auf die Idee bringen, eine lockere Wüstentour zu selber zu Veranstalten ? Eventuell noch alleine ? Mit einem alterschwachen Geländewagen ? Ohne die nötigen Stempel ?
Eher kopfschüttelnd, nicht grüssend
Daniel
Harte Worte, jeden als einen Idioten zu sehen, der sich in die Obhut eines Führer begibt. Toll, was Du von den Libyenfahrern der letzten Jahre so denkst.
Könnten die Idioten auch die Heimkehrer sein ? Die mit Ihren tollen Berichten, Fotos, etc. in den einschlägigen Foren andere zum Nachahmen ermutigen, oder sogar auf die Idee bringen, eine lockere Wüstentour zu selber zu Veranstalten ? Eventuell noch alleine ? Mit einem alterschwachen Geländewagen ? Ohne die nötigen Stempel ?
Eher kopfschüttelnd, nicht grüssend
Daniel
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
Hallo Daniel,
die Bezeichnung " Idioten" geht sicher zu weit und ich distanziere mich davon. Aber Fakt ist schon, daß wer völlig überzogene Preise bezahlt, die Preise, stützt.
In Libyen waren wir vor der allgemeinen Führerpflicht im Akakus, wo wiederum ein Führer Pflicht war. Diese Pflicht war einsichtig und sinnvoll und der Preis war durch eine größere Zahl von Anbietern verhandelbar. Der Führer war qualifiziert und ohne ihn hätten wir viel weniger Felsbilder gesehen.
Die danach eingeführte Praxis mit der Führerpflicht für das ganze Land ist Abfasse: die Führer sind z.T. noch nie in der Wüste gewesen, wenn ja verfügen sie nicht über detaillierte Ortskenntnisse. ( Siehe etliche Reiseberichte) Es gibt zwei! Anbieter und die Preise sind heftig. Versuche mit einer größeren Gruppe den Preis für den Einzelnen zu senken werden mit mehr Führern/Security beantwortet.
Konkret für das tunesische Sperrgebiet betrachtet sollte es mich wundern, wenn kundige Führer für ein Gebiet zur Verfügung stünden, daß offiziell seit Kreigsende nicht besiedelt ist.
Grüße, Ingolf
die Bezeichnung " Idioten" geht sicher zu weit und ich distanziere mich davon. Aber Fakt ist schon, daß wer völlig überzogene Preise bezahlt, die Preise, stützt.
In Libyen waren wir vor der allgemeinen Führerpflicht im Akakus, wo wiederum ein Führer Pflicht war. Diese Pflicht war einsichtig und sinnvoll und der Preis war durch eine größere Zahl von Anbietern verhandelbar. Der Führer war qualifiziert und ohne ihn hätten wir viel weniger Felsbilder gesehen.
Die danach eingeführte Praxis mit der Führerpflicht für das ganze Land ist Abfasse: die Führer sind z.T. noch nie in der Wüste gewesen, wenn ja verfügen sie nicht über detaillierte Ortskenntnisse. ( Siehe etliche Reiseberichte) Es gibt zwei! Anbieter und die Preise sind heftig. Versuche mit einer größeren Gruppe den Preis für den Einzelnen zu senken werden mit mehr Führern/Security beantwortet.
Konkret für das tunesische Sperrgebiet betrachtet sollte es mich wundern, wenn kundige Führer für ein Gebiet zur Verfügung stünden, daß offiziell seit Kreigsende nicht besiedelt ist.
Grüße, Ingolf
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
Hallo,
sorry für die "Idioten", der Begriff war ein Fehlgriff von mir.
Trozdem meine ich, dass Leute, die viel Geld bezahlen um in die Wüste zu kommen (Reiseveranstalter nutzen oder Führer bezahlen), Wüstenreisen kommerzialisieren, und freies Reisen damit unmöglich machen. Und ja, genau so denke ich über die Leute die in den letzten Jahren nach Libyen gereist sind, und zu was das führt sehen wir doch jetzt. Wäre nach der Einführung der Führerpflicht keiner mehr nach Libyen gegangen, wären die Führerorganisationen ohne Geld geblieben und keiner hätte an einer weiteren Führerpflicht Interesse gehabt. Man hätte vielleicht eingesehen, dass ohne Führer doch noch etwas mehr Geld zu verdienen ist und das Image nicht so sehr leidet. Aber nachdem die Führerorganisationen von Reiseveranstaltern und Reisegruppem mit Geld überschüttet werden, gibts ja wohl keinen Anlass, die so lukrative Führerpflicht wieder abzuschaffen.
Auch wenn die Gründe nur vorgeschoben sind, Auslöser für die Führerpflicht waren keine Einzelreisende mit altersschwachem Geländewagen, sonder Gruppen, Rallyes und Kommerzielle:
Grüße
abacus
sorry für die "Idioten", der Begriff war ein Fehlgriff von mir.
Trozdem meine ich, dass Leute, die viel Geld bezahlen um in die Wüste zu kommen (Reiseveranstalter nutzen oder Führer bezahlen), Wüstenreisen kommerzialisieren, und freies Reisen damit unmöglich machen. Und ja, genau so denke ich über die Leute die in den letzten Jahren nach Libyen gereist sind, und zu was das führt sehen wir doch jetzt. Wäre nach der Einführung der Führerpflicht keiner mehr nach Libyen gegangen, wären die Führerorganisationen ohne Geld geblieben und keiner hätte an einer weiteren Führerpflicht Interesse gehabt. Man hätte vielleicht eingesehen, dass ohne Führer doch noch etwas mehr Geld zu verdienen ist und das Image nicht so sehr leidet. Aber nachdem die Führerorganisationen von Reiseveranstaltern und Reisegruppem mit Geld überschüttet werden, gibts ja wohl keinen Anlass, die so lukrative Führerpflicht wieder abzuschaffen.
Auch wenn die Gründe nur vorgeschoben sind, Auslöser für die Führerpflicht waren keine Einzelreisende mit altersschwachem Geländewagen, sonder Gruppen, Rallyes und Kommerzielle:
Klasse, Nr. 1 hightechmäßig mit Turaya, Quads und 3 Autos bewaffnet, aber nicht in der Lage damit ohne Armee 25km zu überbrücken, Nr. 2 grad mal nördlich von Bordj El Khadra und braucht ganz expeditionsmäßig einen Rettungsflieger und einen Krankenwagen, Nr. 3 das Begleitauto einer Rallye verfährt sich ohne Bewilligung ins Sperrgebiet und danach gibts einen Riesenaufstand über das Konsulat, weil innerhalb von 2 Wochen einiges am Wrak geklaut wurde..Primo.Un groupe non pro à déclenché par Thuraya interposé, l’intervention du consulat de France afin de se faire secourir à 25km à l’ouest de Tiaret.
L’armée Tunisienne a donc "sauvé" trois voitures avec femmes et enfant et deux quads
/ Secundo. Une Organisation pro a, je cite : « fait un accident juste au nord de Bordj El Khadra » nécessitant l’intervention d’un avion de repérage et l’envoie d’une ambulance.
/ Tertio. Une autre organisation pro s’est barrée avec ses clients en laissant seul le conducteur d’un véhicule d’assistance à 15 km de SP3 après le lieu dit « la douane ». Il mettra 14 jours pour sauver les restes de sa bagnole, pillée entre temps, avec le concours de quatre sociétés d’assistances venues le chercher avec des véhicules à l’agonie !
Grüße
abacus
-
Wolfgang K
- Beiträge: 2195
- Registriert: Fr 25. Nov 2005, 13:50
- Wohnort: bei Mainz
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
Danke abacus !
Dem ist nichts hinzu zu fügen ...
Dem ist nichts hinzu zu fügen ...
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
Bleibt die Hoffnung, das dann auch nur solche Gruppen die Führer aufgedrückt bekommen... OK, es ist nur eine Hoffnung...
In der Ruhe liegt die Kraft
-
Michael Escher
- Beiträge: 587
- Registriert: Mi 29. Mär 2006, 16:40
- Wohnort: 8623 Wetzikon
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
Hallo zusammen
@abacus: Ich stimme dir uneingeschränkt zu, du triffst den Nagel auf den Kopf. Nur folgendes: Nachdem ich die italienischen und franz. Foren durchgelesen habe, muss ich bemerken, dass die Gruppe keine Rallyeteilnehmer waren, sondern lediglich der Rallye gefolgt sind. Die Reisegruppe hat ja auch den Fahrer des gestrandeten Defenders allein gelassen. Es war da die Rede von "abhauen". Die haben ganz genau gewusst, was sie machen, z.Bsp. ohne Bewillgung ins Sperrgebiet fahren.
Gruss Michael
@abacus: Ich stimme dir uneingeschränkt zu, du triffst den Nagel auf den Kopf. Nur folgendes: Nachdem ich die italienischen und franz. Foren durchgelesen habe, muss ich bemerken, dass die Gruppe keine Rallyeteilnehmer waren, sondern lediglich der Rallye gefolgt sind. Die Reisegruppe hat ja auch den Fahrer des gestrandeten Defenders allein gelassen. Es war da die Rede von "abhauen". Die haben ganz genau gewusst, was sie machen, z.Bsp. ohne Bewillgung ins Sperrgebiet fahren.
Gruss Michael
-
Michael Escher
- Beiträge: 587
- Registriert: Mi 29. Mär 2006, 16:40
- Wohnort: 8623 Wetzikon
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
...aber nicht, dass mir jetzt einer auf die Idee kommt, ich sei ein passionierter Freund der gehetzten Sandpflüger (Rallyes)....
"Bhüetmi de Härrgott" wie wir Schweizer sagen...
"Bhüetmi de Härrgott" wie wir Schweizer sagen...
- Uwe Schmitz
- Moderator
- Beiträge: 2755
- Registriert: So 31. Jul 2005, 19:07
- Wohnort: Rhein-Main
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
hallo ihr leidenden,
zum einen gehe ich mal davon aus, dass unsere 3 wüstenländer die einzigen auf der welt sind, die aufpasser/reisebegleiter zwingend für die touristen vorsehen, auch wenn sie nur (gilt mehr für DZ und LAJ) auf asphaltstrassen städte besuchen und das land durchqueren wollen.
eine früher eigentlich unvorstellbare situation ! warum hat sich das so ergeben -wann machen andere staaten zB. die USA das auch so...
zum anderen sehe ich das aber grundsätzlich nicht so dramatisch, wenn ich an positive erzählungen von anderen reisenden denke, der begleiter war dort fach- und landeskundig, sprach gut englisch, in einem fall sogar auch deutsch, daher war kommunikation auch mit der bevölkerung auf dem land möglich (wer von uns spricht denn schon arabisch?), morgens beim aufstehen gab's schon tee, abends immer frisches brot, der begleiter half tags beim buddeln und bleche schleppen, zog sich aber nach dem abendessen dezent zurück.
natürlich muss platz für ihn im wagen sein, die kosten sind doch recht erheblich, daher setzt es fast immer eine reisegruppe mit 3 oder 4 fahrzeugen voraus. das kann so eine reise durchaus bereichern.
um die reinen sandfahrer, die alle vorräte mithaben, keine kontakte und nichts im besuchten land besichtigen wollen, die ausser sprit und wasser fassen sonst nur dünen hoch und runter fahren wollen,
um die tut es mir (und auch den entsprechenden länder) nicht leid, dass sie jetzt ihr "hobby" aufgeben müssen und ihre kisten verkaufen...
mein interesse an dieser riesigen region wird jedenfalls nicht dadurch beendet, weil ich nun nicht mehr so frei fahren darf, wie es in früheren zeiten überall dort möglich war! zwar schade, aber:
mensch, leute, da ist doch mehr als nur der sand...
daran möcht' euch erinnern
der uwe
zum einen gehe ich mal davon aus, dass unsere 3 wüstenländer die einzigen auf der welt sind, die aufpasser/reisebegleiter zwingend für die touristen vorsehen, auch wenn sie nur (gilt mehr für DZ und LAJ) auf asphaltstrassen städte besuchen und das land durchqueren wollen.
eine früher eigentlich unvorstellbare situation ! warum hat sich das so ergeben -wann machen andere staaten zB. die USA das auch so...
zum anderen sehe ich das aber grundsätzlich nicht so dramatisch, wenn ich an positive erzählungen von anderen reisenden denke, der begleiter war dort fach- und landeskundig, sprach gut englisch, in einem fall sogar auch deutsch, daher war kommunikation auch mit der bevölkerung auf dem land möglich (wer von uns spricht denn schon arabisch?), morgens beim aufstehen gab's schon tee, abends immer frisches brot, der begleiter half tags beim buddeln und bleche schleppen, zog sich aber nach dem abendessen dezent zurück.
natürlich muss platz für ihn im wagen sein, die kosten sind doch recht erheblich, daher setzt es fast immer eine reisegruppe mit 3 oder 4 fahrzeugen voraus. das kann so eine reise durchaus bereichern.
um die reinen sandfahrer, die alle vorräte mithaben, keine kontakte und nichts im besuchten land besichtigen wollen, die ausser sprit und wasser fassen sonst nur dünen hoch und runter fahren wollen,
um die tut es mir (und auch den entsprechenden länder) nicht leid, dass sie jetzt ihr "hobby" aufgeben müssen und ihre kisten verkaufen...
mein interesse an dieser riesigen region wird jedenfalls nicht dadurch beendet, weil ich nun nicht mehr so frei fahren darf, wie es in früheren zeiten überall dort möglich war! zwar schade, aber:
mensch, leute, da ist doch mehr als nur der sand...
daran möcht' euch erinnern
der uwe
-
Michael Escher
- Beiträge: 587
- Registriert: Mi 29. Mär 2006, 16:40
- Wohnort: 8623 Wetzikon
Re: Bald Führerpflicht in Tunesien?
Hallo zusammen
ja, Uwe, da hast du recht. Früher hat man immer gesagt, es gibt 2 Sorten Saharafahrer - die einen schauen sich das mal an, haben's gesehen oder sind gar überfordert und kommen nie wieder. Die anderen triffst du immer mal wieder im "Grand Sud" an. Im Lauf der Jahre ist aber noch eine dritte Gruppe dazu gekommen, wir nennen sie die Sportler - Düne rauf, Düne runter, oder die "Wir -müssen-alles-auf-der-Welt-gesehen-haben". Wenn die in Zukunft eher Tischtennis spielen soll's mir nur recht sein.....
Gruss Michael
ja, Uwe, da hast du recht. Früher hat man immer gesagt, es gibt 2 Sorten Saharafahrer - die einen schauen sich das mal an, haben's gesehen oder sind gar überfordert und kommen nie wieder. Die anderen triffst du immer mal wieder im "Grand Sud" an. Im Lauf der Jahre ist aber noch eine dritte Gruppe dazu gekommen, wir nennen sie die Sportler - Düne rauf, Düne runter, oder die "Wir -müssen-alles-auf-der-Welt-gesehen-haben". Wenn die in Zukunft eher Tischtennis spielen soll's mir nur recht sein.....
Gruss Michael




