Wüstenschiff

Auf Anregung von Achim hier ein neuer Thread zur Situation im russischen Nordkaukasus, insbesondere dem Grenzübergang von Dagestan nach Aserbaidschan. Dieser ist jetzt auch für Ausländer ohne Sondergenehmigung passierbar.

Entgegen der offiziellen Reisewarnung, die in meinen Augen politisch begründet oder veraltet ist, sehe ich auch keine besondere Gefahrenlage in Tschetschenien. Im Gegenteil, das wiederaufgebaute Grozny ist wohl die derzeit modernste und sicherste Stadt in ganz Russland.

Ingushetien gilt als unruhiger, aber ich hatte dort bei 5 Aufenthalten keinerlei Sorgen. Im Übrigen dauert die Transitfahrt nur 30 Minuten. Nur Dagestan ist "dangerzone". Das sagen auch die Einheimischen. Als Tourist und tagsüber hält sich das Risiko aber in Grenzen.

Die innerrussischen Überlandstrassen aus dem Kaukasus nach Krasnodar bzw. Rostov-am Don oder nach Elista oder nach Astrakhan sind problemlos zu befahren. Damit bieten sich jetzt zahlreiche Durchfahrmöglichkeiten durch den Kaukasus.

Geschlossen sind nur noch:

X Georgien nach Südossetien X
(von Nord- nach Südossetien jedoch offen, mit russischem double entry Visum)

X Georgien nach Nordossetien X

X Abkhazien nach Georgien X
(von Russland kommend; jedoch re-entry von/nach Georgien möglich; auch Transit von Georgien via Abkhazien nach Russland ok)

Mehrere Trip-Reports hier:

World War East Front to Stalingrad: http://gentlemanadventurer.travellerspoint.com/181/

Crossing the Caucasus, Ossetia to Ajaria: http://gentlemanadventurer.travellerspoint.com/150/

Grozny, Chechnya's Best Hotels & Restaurants: http://luxuryrogue.travellerspoint.com/26/

Chechnya and Dagestan: http://gentlemanadventurer.travellerspoint.com/105/

Dagestan-Azerbaijan: http://thewanderingscot.com/archives/3553

Zum Vergleich:
Grozny vor 5 Jahren http://gentlemanadventurer.travellerspoint.com/1/

Habe mal die neuesten Infos zu Grozny zusammengefasst, um evtl. Vorurteile auszuräumen.

Update: Travel Guide Grozny, Chechnya (2014) http://gentlemanadventurer.travellerspoint.com/255/

"Reminder: Grozny before it was rebuilt by Ramzan Kadyrov" schreibst du in einem deiner Links.

Nebst dem, dass Praesidenten selten selber bauen - wurden da einfach ein paar bunt beleuchtete neue Hochklassehotels hingeklotzt oder wurde auch etwas fuer die Bevoelkerung getan (wenn auch mit weniger Laempchen). Es wuerde mich interessieren, wie die Stadt "im Allgemeinen" aussieht, also etwas hinter der Repraesentationsmeile. Hast du da auch ein paar Eindruecke gewinnen koennen?

Kuno hat geschrieben: Es wuerde mich interessieren, wie die Stadt "im Allgemeinen" aussieht, also etwas hinter der Repraesentationsmeile. Hast du da auch ein paar Eindruecke gewinnen koennen?

Selbstverständlich. Die Stadt ist von A bis Z wiederaufgebaut. Im Gegensatz zu allen anderen russischen Grossstädten dominieren hier nicht die Plattenbauten, sondern schönere Fassaden an den Wohngebäuden. Da ich weder Fotograf noch Profi-Reiseberichter bin, habe ich mich auf Schnappschüsse mit meiner Handykamera beschränkt. Selbst hier siehst Du aber:

* ein proppenvolles Shopping Center

* mehrere Restaurants, nach denen man sich sonst in der russischen Provinz die Finger schlecken würde

* ein (langweiliges) 5 min-Video, das die Stadt vom Ortsrand bis zum Zentrum komplett zeigt. Dieses müsste Deine Frage vollständig beantworten.

Im Übrigen gibt es auch in anderen Städten der Republik enorme Bauleistung. Zuletzt fiel mir in der wesentlich kleineren Stadt Argun ein riesiger Baukomplex mit Privatwohnungen auf, der ebenso aus 4 oder 5 schicken Wolkenkratzern (na ja, fast) bestand. Die Aufbauleistung in Tschetschenien ist enorm und hat mich beeindruckt. Sonst würde ich nicht so darüber berichten.

Der Ingushetische Nachbar hat übrigens mit der künstlichen Hauptstadt Magas etwas ähnliches versucht. Das wirkt dann tatsächlich fassadenhaft. Oder nehmen wir Ashgabat in Turkmenistan: auch etwas fragwürdige Proportionen ohne Leben auf den Strassen. Ok, Baku und Astana sind auch enorme Aufbauleistungen, aber im Gegensatz zu Tschetschenien waren die nicht vom Krieg zerstört.

Tschetschenien leidet unter einem schlechten Image, weil unsere westliche Propaganda dies so will, ähnlich wie bei Russland insg., Iran, selbst Nordkorea. In all diesen Ländern sieht es viel besser aus, als wir glauben gemacht werden.

Also: hinfahren

Kuno hat geschrieben:"Reminder: Grozny before it was rebuilt by Ramzan Kadyrov" schreibst du in einem deiner Links.

Nebst dem, dass Praesidenten selten selber bauen - ?

"Rebuilt" meint ja nicht "Bau" sondern "Wiederaufbau", was die Verantwortung des Präsidenten ist.

Mit solchen spitzen Bemerkungen bei mir bitte vorsichtig sein. Da halte ich es mit Shakespeare: "I would challenge you to a battle of wits, but I see you are unarmed"

Gentleman hat geschrieben:Mit solchen spitzen Bemerkungen bei mir bitte vorsichtig sein. Da halte ich es mit Shakespeare: "I would challenge you to a battle of wits, but I see you are unarmed"

Warum faellt mir in diesem Zusammenhang der Gockel ein, den meine Grosseltern damals hatten? Der hat sich auch immer gleich aufgeplustert...

Es ist nicht so einfach aus deinen Berichten ein Bild zu bekommen, da sie halt eben meistens nur aus ein paar Handy-Schnappschuessen mit dir in Pose vor einem Hotel bestehen - darum habe ich nachgefragt, wie es denn sonst in der Stadt so aussieht.

Obwohl du ja nun der Meinung bist, dass der schnelle und schoene Wiederaufbau Grosny's in der Verantwortung des aktuellen Praesidenten lag kann ich mir gut Vorstellen dass Russland/Putin nach dem sich die Bevoelkerung Tschetscheniens fuer einen Verbleib in der Russischen Foederation entschieden hatte, mit entscheidenden Mitteln helfend eingriff. Wenn so ein Wiederaufbau nachhaltig sein soll, dann muss der Grossteil der Bevoelkerung davon profitieren - und darum habe ich auch nachgefragt. Man versucht gerne die Welt (und sich selber) mit Prunkbauten zu beeindrucken und vergisst dabei gerne, die einfache Bevoelkerung auf dem Land... welche dann gerne wieder leichte Beute der anderen Seite, in diesem Falle der Rebellen, die ja nach wie vor aktiv sind, wird. Dieses Muster ist leider weltweit bekannt.

Ich war selber noch nie in Grosny und wenn ich da einmal hinkomme, dann ist es wahrscheinlich nicht mein erstes Ziel die Hotellobby und ein paar grauslige Porsches zu fotografieren. Aber egal, jeder mag so reisen, wie es ihm gefaellt und es ist gut, wenn Leute wie du den "Daheimgebliebenen" einmal einen anderen Eindruck vermitteln, als den, den wir aus unseren einheimischen Medien erhalten.

um sich ein klares Bild von der Situation auch in Tschetschenien zu machen, informiere man sich auf der homepage vom "American Committe for Peace in the Caucasus", link hier:

http://www.peaceinthecaucasus.org/

Was dann von der Propaganda übrigbleibt, mag jeder für sich selbst entscheiden.

Albrecht

Jeder hat ein Recht auf seinen eigenen Irrtum

ja,
nach dem tod von frau politkowskaja reist es sich sicher noch besser.

Albrecht(Vorname...) hat geschrieben:ja,
nach dem tod von frau politkowskaja reist es sich sicher noch besser.

Ist sie von einem Overland-Touristen auf dem Weg zur russisch-aserbaidschanischen Grenze überfahren worden?

Oder was sollen Deine billigen Versuche in einem Reiseforum Politik zu machen?

Wenn ich in allen meinen 183 Reiseländern eine Schweigeminute für jede politische Sauerei eingelegt hätte, wäre ich zumindest aus einem Land zeitlich gar nicht mehr rausgekommen.

"American Committee for Peace ..."

Hallo Gentleman!

Ich danke Dir für Deine sehr ausführlichen Berichte zu obigem Thema und stimme Dir in allem zu! Niemand hindert die von den westlichen Medien geistig manipulierten und verhetzten 'Traveller' zu Hause zu bleiben. Ich fahre weiterhin wie seit Jahren in Richung Osten.

Alles Gute und noch viele schöne Reisen wünscht

Werner Darius

Gentleman hat geschrieben:
Ist sie von einem Overland-Touristen auf dem Weg zur russisch-aserbaidschanischen Grenze überfahren worden?

Oder was sollen Deine billigen Versuche in einem Reiseforum Politik zu machen?

"American Committee for Peace ..."

Lieber Gentleman,

schön, wie Du die Hosen ´runterlässt. So kommen wir der Sache schon näher...

Diese Forum ist zu alt und zu seriös für solche Tiraden.

Albrecht

Ich habe in der Tat in meinem Travelblog die Hosen runtergelassen, für jeden zu sehen wer ich bin.

Jetzt zeig uns mal was Dich (Albrecht (Vorname...)) als Reisenden qualifiziert?

Leute, jetzt kommt mal wieder runter. Weder hat die hier gerade stattfindende Diskussion irgendetwas mit dem Thema der offenen Grenze zwischen Dagestan und Azerbaidschan zu tun, noch entspricht der Stil oder vielmehr die Stillosigkeit des Umgangs dem, was wir hier im Wüstenschiff eigentlich pflegen wollen!

Macht doch einen eigenen Thread über die richtige Form des Reisens auf, wo wir dann die unterschiedlichen Positionen zu Reisen mit viel oder wenig Budget, zu Reisen in Kriegsgebieten und vielen anderen Themen trefflich diskutieren können.

Zwei kleine Anmerkungen:

@Gentleman: Das Wüstenschiff ist ein Reiseforum, aber es haben hier immer teils auch durchaus kontroverse Diskussionen z.B. über die Entwicklung in Syrien oder den Arabischen Frühling etc. stattgefunden. Und das finde ich auch sehr gut so, es macht den Charme des Wüstenschiffes aus!

Du hast an anderer Stelle geschrieben, dass Du im HUBB anders als im Wüstenschiff geschrieben hast, weil es hier zivilisierter zugeht. Dann finde ich aber, solltest Du Dich nicht in einen unangemessenen Diskussionsstil hineinsteigern. Das wäre schade!

@Darius: Formulierungen wie Deine über "die von den westlichen Medien geistig manipulierten und verhetzten 'Traveller'" qualifizieren sich zwar selbst, aber sie haben hier einfach nichts zu suchen und ich bitte Dich sehr dringend, Deinen Ton hier zu ändern.

Viele Grüße
Achim

Achim, ich bitte Dich dringend, Deine zu persönlichen Kommentare und Ratschläge zu unterlassen.

Auf Deinen Wunsch hin habe ich den Thread eröffnet. Jetzt höre ich von Dir weder ein Danke, noch irgend etwas zur Sache. Stattdessen schlägst Du wirre neue Threads vor.