Wüstenschiff

Die Vorgaenge in Libyen beweisen aber auch, dass die europaeische Politik/Diplomatie nach wie vor richtungs- und ratlos ist. Man erwaegt bedaechtig "scharfe wirtschaftliche Massnahmen" (siehe Boykott) in einer akuten Gefahren-Situation.
Sarko liess inzwischen mitteilen, das die Gewalt "sofort aufhoeren" muesse. (Eben noch - Ende 2007 - hatte er mit dem Pomp der republikanischen Ersatzmonarchie den "Fuehrer der Revolution" fuer eine Woche empfangen. Mit frohem Laecheln von einem Ohr zum anderen - und Vertraegen ueber 10 Milliarden € in der Tasche. Aus denen ist nichts geworden, obwohl da sogar Atomkraftwerke verkauft werden sollten!)

Derweil fuehrt ein (wahrscheinlich unter Drogen stehender) Diktator sein Volk zur Schlachtbank, waehrend der Sohn duester Stroeme von Blut ankuendigt! Es ist zum Verzweifeln!
Der Sicherheitsrat der UN tagt wieder - hoert man. Mit welchem Ergebnis?

Die Amis wollen heute ihre Landsleute per Schiff in Tripoli abholen.
http://www.huffingtonpost.com/2011/02/2 ... 26914.html

Vor Tripoli sind gestern zwei libysche Navy-Schiffe aufgetaucht.
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8& ... ae1136341a
February 22, 19:00hrs Local
Updated 11 hours ago
A report that 2 Libyan Navy transport ships, including the Libyan Navy IBN HARITHA 134, are off the shore of Tripoli, near Zawya Al Dahmani.

Wenn das mal gutgeht.

Gruß

«Ghadhafi könnte sich umbringen»

Der abgetretene libysche Innenminister Abdul Fatah Younis analysiert Ghadhafis Fernsehauftritt. baz.ch/Newsnetz berichtet laufend über die Entwicklung in Libyen.

http://bazonline.ch/ausland/Ghadhafi-ko ... ier_id=852

Sicher das Beste für alle.......

Hans Peter

Es stellt sich eigentlich nicht die Frage nach einem „Eingreifen“ sondern nach der Art des Eingreifens und wer das machen soll.

Konten dicht machen? Zügig!

Sanktionen? Das interessiert den Oberst nicht mehr. Der zelebriert jetzt seinen Untergang und will möglichst viele mitnehmen. Auch seine Söhne sitzen jetzt wieder alle in seinem Boot.

Hilfskonvois per Luft / Mittelmeer? Nicht einfach, aber hoffentlich bald machbar. Ggf. über die Türkei, Ägypten, Tunesien.

Durchsetzung eines Flugverbots? Technisch machbar, erfordert aber Operieren von (NATO?) Flugzeugen über dem Land. Politisch nicht unheikel.

„Robustes“ Eingreifen? Das wird dann ohne Mandat des UN Sicherheitsrates geschehen, da CH und RUS nicht mitmachen werden.
Gefühlsmäßig würde ich sagen dass „man“ robust eingreifen muss. Sollten Libyer aber durch europäische Truppen zu Schaden kommen - selbst Anhänger von Gaddafi - wären die Folgen unabsehbar. Der Bezug zu Afghanistan und Irak liegt auf der Hand. Man beachte die Empörung über den Einsatz von Söldnern. Würde jetzt die Rebellen auch von ausländischen Soldaten unterstützt – eine Katastrophe. Mal vollkommen abgesehen davon welche Erfolgsaussichten das haben könnte.

Indirekte Unterstützung von Ägypten, Tunesien, Türkei bei einem Eingreifen? Ägypten hat schon gesagt nicht im Stande zu sein die Landsleute raus zu holen. Das glaube ich nicht aber man will sich derzeit verständlicherweise nicht noch ein außenpolitisch /militärisches Problem an den Hals binden.

Es gibt in Libyen durchaus Menschen die sich ein robustes Eingreifen wünschen aber ebensoviel würden dies als Okkupation begreifen.

Ich möchte nichts mit einem Schulterzucken abtun, es sind ehrliche Fragen.

Jeder der hier an ein Eingreifen denkt, hat aus der vergangenen Geschicht nichts, aber auch gar nichts gelernt.

Es ist traurig mit ansehen zu müssen was dort passiert, aber jede Einmischung wäre fatal und die Folgen nicht abschätzbar.

Muss sich der Westen wieder mal in die Scheisse setzen???

Hallo,

aber einfach Zuschauen und Abwarten wie sich die Dinge entwickeln geht ja wohl auch nicht.
Wenn wir nicht abhängig vom billigen Öl und Gas wären, wäre es uns völlig egal was in Lib passiert. So etwa wie in Burma oder Nordkorea.

Der Vergleich ist zwar nicht ganz so krass - aber was wäre gewesen, wenn uns im zweiten Weltkrieg die Allierten nicht geholfen hätten?
Dann würden wir immer noch 940 Jahre Angst und Schrecken in Deutschland haben.

Solange das billige Öl sprudelt, wird man nichts versuchen, was das in Gefahr bringen könnte. Egal wer dort in den Ländern an der Macht ist.


Michael

Unruhen auch in Ghat und Ubari

"La tribu Touareg, composée de 500 000 personnes, s'est aussi positionnée contre le gouvernement. Selon Al-Jazira : « Des protestataires à Ghat et Ubary, domicile des clans Touaregs libyens, attaqueraient présentement des édifices gouvernementaux et des ..."

http://www.wsws.org/francais/News/2011/ ... -f23.shtml

Aus dem Liveticker des BLICK:

12.22 Uhr: Gaddafi-Familie wollte fliehen: Ein Privatjet mit der libanesischen Ehefrau von Hannibal Gaddafi, dem Sohn des Staatschef, an Bord durfte nicht auf dem Flughafen Beirut landen. Im Flugzeug waren auch andere Familienmitglieder, wie ein libanesisches Radio berichtete.

Live-Ticker zu Libyen

12.47 Uhr: Gaddafi soll angeordnet haben, die Öl-Pipelines zu sprengen. Das berichten verschiedene Online-Portale.

http://www.blick.ch/news/ausland/ich-bi ... lis-167170


Forderten die Aufstände doch viel mehr Tote? Ein Arzt aus einem Spital in Bengazi schätzt die Zahl der Getöteten – nur in seinem Spital – auf mehr als 2000. Das sagte er dem französischen Magazin «Le Point».

Hans Peter

«Märtyrer» Gaddafi schockiert die Weltgemeinschaft

Tripolis/Kairo/Berlin (dpa) - Die Lage in Libyen spitzt sich dramatisch zu. Die wüsten Drohungen von Staatschef Muammar al-Gaddafi gegen das eigene Volk alarmieren die Staatengemeinschaft. Ausländer flüchten in Scharen aus dem Wüstenstaat.

http://de.news.yahoo.com/26/20110223/tp ... 0ba75.html

Endzeit-Bilder vom bösen Mann


Muammar al-Ghadhafis zwei Fernsehauftritte: Auch in der totalen Defensive hat Libyens Diktator Willen zur Bizarrerie gezeigt.

http://bazonline.ch/kultur/diverses/End ... y/27300880

Hans Peter

Rekrutierte Söldner: Morden und vergewaltigen für 2000 US:Dollar

Der Nachrichtensender «Al-Jazeera» berichtet, dass die Strassen in Triplois weiterhin leer seien. Dies nicht, weil sich die Lage in der libyischen Hauptstadt beruhigt hätte, sondern weil sich die Leute nicht mehr aus dem Haus getrauen.

Ein Augenzeuge äusserte sich gegenüber «BBC»: «Zahlreiche Leute wollen aus dem Land fliegen, getrauen sich aber nicht einen Fuss auf die Strasse zu setzen.» Grund für die Beunruhigung seien «plündernde und marodierende Soldaten», die den Leuten Angst und Schrecken einjagen.

Für Frauen sei die Lage besonders schlimm: Die Rede ist von entfesselten Horden und afrikanischer Söldnern, die wahllos Frauen vergewaltigen. Die Söldner werden gemäss dem Blog «klmty.blogspot.com» gezielt in Ländern wie Nigeria, Tunesien und Kenia rekrutiert. Für ein Gehalt von 2000 US-Dollar sei es ihr Auftrag für Unruhe zu sorgen.

aus:

http://bazonline.ch/ausland/Ghadhafi-so ... ier_id=852

Hans Peter

Könnten wir uns auf echte Diskussionsbeiträge oder substanziell Neues beschränken?
Für die Google Trefferliste gibt es den Presseclub. Es gibt genug Presseticker und diejenigen die es interessiert haben eh einen Ticker mitlaufen.

Und Peter, das Wüschi wird nicht am Kiosk verkauft, man braucht die Buchstaben nicht auf der anderen Straßenseite lesen zu können.

Ich fuer meinen Teil glaube nach wie vor nicht, dass gerade fuer diese Gelegenheit und derart kurzfristig in den genannten Afrikaischen Laendern Soeldner eingekauft worden sind.

Glaubt man wirklich, dass das unbemerkt haette geschehen koennen? Tausende von Soeldnern, ohne dass einer, der den Auftrag nicht annehmen wollte zu den Medien rennt?

Es ist durchaus moeglich, dass es unter den bisher zu Gaddie (und seinen Soehnen) stehenden Truppen Auslaender hat. Diese waeren dann aber schon vorher angeworben worden.

Je mehr aber diese Geschichte repetiert wird, dass es blutruenstige, entfesselte Soeldner aus Schwarzafrika seien, die einfach so fuer ein paar Dollar die Libyer auspluendern, vergewaltigen und umbringen...

...umso schwerer werden es Afrikaner (und als Afrikaner versteht man in Nordafrika eigentlich nur Leute von suedlich der Sahara) haben.

zu diesen Söldnern las ich eben einen interessanten Artikel auf Entwicklungspolitik online

In Waw al Kebir habe ich mal mit illegal eingewanderten Afrikanern gesprochen. Auf meine
Fragen erzählten sie mir, dass man sie vor die Wahl gestellt habe, entweder dort in der Kooperative
als Mechaniker zu arbeiten, sich für die "Brigade" zu verpflichten oder zurückgeschickt zu werden...

Hallo Kuno,

Glaubt man wirklich, dass das unbemerkt haette geschehen koennen? Tausende von Soeldnern, ohne dass einer, der den Auftrag nicht annehmen wollte zu den Medien rennt?

nur kurz nachdenken: was tun Söldner und zu welchem Zweck?

Walter