Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instrument

Nachrichten zu und aus den Sahara- und Wüstenregionen.

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schnorr
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von schnorr »

Ralf Kiefer hat geschrieben: Bei der Süddeutschen klingt die Formulierung besonders absurd. Wenn eine Partei als stärkste aus einer Wahl hervorgeht, kann sie dann "extrem" sein? Wie bezeichnet man in einem solchen Fall die anderen Parteien, die an den Enden des gewählten politischen Spektrums stehen?

Für mich bedeutet extrem immer noch, daß dies sehr weit vom arithmetischen Mittel entfernt liegt, aber nicht dort, wo sich die Mehrheit befindet.

Ich möchte damit ausdrücklich nichts über die Ziele und Ansichten der beteiligten Parteien sagen, sondern nur die erkenntnisresistente Schreibart diverser Journalisten hier in .de anprangern, womit das zur Überschrift über diese Diskussion paßt.

Gruß, Ralf
irgendwie verstehe ich deine argumente grad nicht. das extreme bezieht sich auf die ansichten, die diese partei und ihre chefin hat und äußert.
wenn ein dorf zu 95% nur aus is-kämpfern besteht, ist es dann deiner argumentation nach nicht extrem?
Viele Grüße
Jörg

meine Reisen unter http://jschnorr.com/
schnorr
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von schnorr »

Canadier hat geschrieben: Jeden Kritiker oder "Abweichler" sofort in eine linke-rechte Querfrontecke zu stellen und als Verschwörungstheoretiker oder Antisemiten abzustempeln, schafft sicher kein neues Vertrauen.
du hast die "gutmenschen " in deiner aufzählung vergessen 8)
Viele Grüße
Jörg

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Canadier
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Canadier »

"Terrorversteher" gibt es jetzt auch schon.
Das sind all die Deppen, die glauben, dass unser Kriegseinsatz nicht von Erfolg gekrönt sein wird und am Endsieg zweifeln.
Canadier
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Canadier »

Endlich wieder mal eine gute Nachricht:

http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... fwind.html
Ralf Kiefer
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Ralf Kiefer »

schnorr hat geschrieben: irgendwie verstehe ich deine argumente grad nicht. das extreme bezieht sich auf die ansichten, die diese partei und ihre chefin hat und äußert.
Wer legt denn fest, ob Ansichten "extrem" sind oder nicht?

Gruß, Ralf
Tom Horn
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Tom Horn »

Ralf Kiefer hat geschrieben: Wer legt denn fest, ob Ansichten "extrem" sind oder nicht?

Gruß, Ralf
Es geht weniger um "Ansichten" - schließlich gibt es noch Meinungsfreiheit. "Extrem" sind aber manchmal die Mittel, mit denen man Ansichten zu allgemein verbindlicher Realität machen möchte. Wenn damit Verfassung und Gesetze ausgehebelt werden sollen, dann sollte man Widerstand leisten!
Ralf Kiefer
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Ralf Kiefer »

Tom Horn hat geschrieben:
Ralf Kiefer hat geschrieben: Wer legt denn fest, ob Ansichten "extrem" sind oder nicht?

Gruß, Ralf
Es geht weniger um "Ansichten" - schließlich gibt es noch Meinungsfreiheit. "Extrem" sind aber manchmal die Mittel, mit denen man Ansichten zu allgemein verbindlicher Realität machen möchte. Wenn damit Verfassung und Gesetze ausgehebelt werden sollen, dann sollte man Widerstand leisten!
Ok. Aber dazu direkt eine "Gewissensfrage": die deutsche Bundesregierung ignoriert seit Jahren immer wieder gezielt bestehende Gesetze und auch das Grundgesetz. Sie baut darauf, daß irgendjemand mit viel (finanziellem) Aufwand vors Bundesverfassunsggericht ziehen muß, um einen verfassungsgemäßen Zustand wiederherstellen zu lassen. Während dieser Zeit gilt ein verfassungswidriges Gesetz trotzdem und wird angewendet, z.B. Vorratsdatenspeicherung. In diesem Sinn handelt die CED (Christliche Einheitspartei Deutschlands) selbstverständlich verfassungsfeindlich. Ist sie daher als extrem oder radikal zu bezeichnen? Um der Antwort zuvorzukommen: sie ist es. Wer hierzulande allerdings vom Merkel-Regime spricht, wird merkwürdig angeschaut. Stattdessen finden mehr als 50% der Deutschen die Regierungsarbeit unserer Staatsratsvorsitzenden gut. Sie handelt also erwiesenermaßen verfassungsfeindlich, eine Mehrzahl der Wähler findet das gut, aber der FN wird auf breiter Front als "extrem(istisch)" betitelt und hat bisher weniger verfassungsfeindliche Aktionen auf seinem Kerbholz?

Hollande dagegen findet sich mit seiner Partei bei den aktuellen Regionalwahlen bei nur noch 23%. Der hat sich politisch sehr weit vom aktuellen Meinungsbild entfernt. Warum wird er jetzt nicht als linksextrem bezeichnet?

Oder betrachten wir ausländische Staatsoberhäupter: einmal sind sie Präsident oder lupenreiner Demokrat, im nächsten Moment sind sie Diktator. Manche schaffen sogar den umgekehrten Weg. Dazu fallen mir spontan einige Namen ein, von Honecker über Putin und Assad bis Salman ibn Abd al-Aziz Al Saud und Netanjahu.

Ich ziele auf etwas ab: Presse und Nachrichten haben neutral zu berichten, oder ihre Meinungsäußerung ausdrücklich als Kommentar zu bezeichnen. Eine neutrale Berichterstattung gibt es kaum noch. Stattdessen wird in der Berichterstattung kommentiert, also eine Meinung verbreitet. Und das ist nichts anderes als reinste Propaganda.

Gruß, Ralf
Ralf Kiefer
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Ralf Kiefer »

Zur Informationspoltitik der staatlichen Propa äh öffentlich-rechtlichen Anstalten, heute Deutschlandfunk. Heute morgen zur Regionalwahl in Frankreich:
"Mich erinnert das irgendwie an das Jahr 1933 in Deutschland"

Die Publizistin und Nazi-Enthüllerin Beate Klarsfeld sieht den Erfolg des rechtsextremen Front National bei der ersten Runde der Regionalwahlen in Frankreich als Warnung für die Politik.
Mehr hier.

Daraus eine interessante Äußerung:
Klarsfeld: Wie ist es dazu gekommen? Wie auch in Deutschland. Die Menschen waren nicht zufrieden mit der Regierung von Sarkozy im Allgemeinen, mit Hollande auch nicht, und dann ist es immer ein Dritter: ein Demagoge, der viel verspricht, der nie etwas geleistet hat, der nie an der Regierung war. Die unzufriedenen Bürger wählen dann diese Partei in der Hoffnung, dass es ihnen besser gehen wird, was natürlich völlig falsch ist.
Anders formuliert: Es gibt zwei Regierungen und ihr (ehemaligen) Chefs, die gar nichts taugen. Aber eine dritte Kraft wählen, die nebenbei andere Ansichten zu Europa und Frankreich hat, geht schon mal gar nicht. Weitermachen, aussitzen, verharren soll auch in .fr die Lösung sein.

Oder diese Argumentation wird frei verbreitet:
Klarsfeld: Es gibt viele Moslems, die jetzt den Front National wählen, auch deswegen, weil sie glauben, dass der Front National in der Lage ist, diese Anschläge der Islamisten zu beenden. Sie wissen ja: Seit dem Attentat damals auf Charlie Hebdo und das jüdische Delikatessengeschäft hatten die Franzosen, die Hollande-Regierung ein Jahr, um irgendetwas zu unternehmen, um einen zweiten Anschlag zu verhindern, was nicht geschehen ist leider Gottes. Das ist natürlich auch die Tatsache, dass man sagt, die französische Regierung, der Verfassungsschutz haben nicht genug gearbeitet, um das zu verhindern, was vielleicht auch ein bisschen möglich ist, denn im Allgemeinen, was wir immer versucht haben, den Regierungen zu erklären, dass diejenigen, die anfällig sind und die ja alle polizeilich festgehalten sind, wie auch bei Ihnen in Deutschland, dass man die irgendwie entfernt aus der Gesellschaft. Es gibt dafür das schöne Wort in Deutschland "Vorbeugehaft". Das hätte man natürlich nach den Anschlägen auf Charlie Hebdo tun sollen, um zu verhindern, dass all diejenigen, die jetzt in Paris für die Anschläge verantwortlich sind und für den Tod von 130 Menschen in den Restaurants und im Bataclan, es vielleicht nicht geschafft hätten, diese Attentate durchzuführen.
Man beachte die Überschrift und "das schöne Wort "Vorbeugehaft"". Wie ernst kann man diese Person nehmen? In .de nahm sich der Staat bereits das Recht Personalausweise einzuziehen, um Personen als verdächtig zu kennzeichnen und ihre Ausreise zu erschweren.

Und nicht zu vergessen: in Frankreich gibt's Vorratsdatenspeicherung und all die Abhörmaßnahmen, von denen unsere Minister und (Geheim-)Dienste noch träumen.

Oder dieser Teil:
Klarsfeld: [...] Eine Regierung mit dem Front National ist ganz unmöglich. Raus aus Europa, raus aus dem Euro.
Ach?! Wurden die Franzosen gefragt, ob sie in diese EU möchten und den Franc aufgeben wollen? Wenn die franz. Wähler dieses Konzept als gescheitert betrachten, müssen sie was anderes als Sarkozy oder Hollande wählen. Aber das dürfen sie laut ihrer Meinung nicht, siehe oben.

Warum hat der Deutschlandfunk ein solches Interview gesendet? Ich bin gespannt, ob der Deutschlandfunk beispielsweise den Kandidat des FN der nordöstlichen Region (Elsaß, Lothringen, usw.) fragen wird, wie er sich im Fall seines Wahlsiegs das Verhältnis zu uns, den deutschen Nachbarn vorstellt. Vermutlich wird es eine lange Wartezeit, denn soviel Ausgewogenheit darf nicht sein. Bei einer öffentlich-rechtlichen Anstalt.

Gruß, Ralf
Ralf Kiefer
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Ralf Kiefer »

Gestern Abend gab's wieder die so ziemlich letzte Fernsehsendung, in der tatsächlich noch informiert wird: Die Anstalt. Hier zum Download (1GB).

Gruß, Ralf
Lothar
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Lothar »

Hallo,

seit ein paar Tagen stolpere ich (hauptsächlich) bei N24 und NTV immer häufiger über den Begriff des „Einordnens“.

Situation:
Ein Moderator hat einen Kommentator, Berichterstatter oder Experten in der Sendung, dieser gibt seinen „Senf“ zu dem ihm gestellten Thema und anschliessend bedankt sich der Moderator (im Namen der Zuschauer ?!) für das „Einordnen“.

In meinen Augen eine neue Art der Manipulation.

Bisher oblag es doch wohl dem Zuschauer, das Gesagte in seine „Lebensweisheit“ einzuordnen.

Diese Denkarbeit des „Einordnens“ wird jetzt „freundlicherweise“ von dem Gastredner gleich mit übernommen und für diesen Service bedankt sich der Moderator dann im Namen der Zuschauer:

Das klingt dann in etwa so: „Vielen Danke, dass sie das für uns eingeordnet haben.“ :kotz:

--- Nein Danke ! ---

Das ist Gedankengleichschaltung gemäß aktuellem Narrativ.
Ich hoffe, dieses "Einordnen" erledigt sich bald wieder...

Gruss

Lothar
Tom Horn
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Tom Horn »

Lothar hat geschrieben: Ich hoffe, dieses "Einordnen" erledigt sich bald wieder...

Gruss

Lothar

Es entspricht sehr genau der "formierten Gesellschaft". Weshalb es sich auch nicht so bald erledigt haben wird, denn der Tiefpunkt ist noch längst nicht erreicht!
Ralf Kiefer
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Ralf Kiefer »

Auch eine Meldung, die ins Bild der aktuellen Entwicklung paßt: ZDF stellt Lobbyradar ein.

Da hatte diese öffentlich-rechtliche Anstalt mal was Sinnvolles mitgestaltet ...

Aus dem heise-Artikel:
Der Sender hatte im Mai die Lobbyradar-Datenbank ans Netz gebracht, die die Verbindungen zwischen Lobbyisten und Politikern visualisieren soll.
Laut dem Bericht sprachen Insider aber auch von großem Druck aus dem überwiegend mit Politikern besetzten ZDF-Rundfunkrat sowie aus weiteren Politkreisen.
Warum zahlen wir eine Haushaltszwangsabgabe für die öffentlich-rechtlichen Sender? Da wurde "damals" das Argument Unabhängigkeit von Politik und Regierung genannt, damit nicht so was passiert wie zu Zeiten des 1000jährigen Reichs. Und die Regierung hat schon "immer" ihren eigenen Propagandasender, die Deutsche Welle. D.h. denen mangelt's nicht mal daran.

Gruß, Ralf, an Oettinger denkend
Ralf Kiefer
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Ralf Kiefer »

In den Leserkommentaren bei Heise zu obiger Meldung zu Lobbyradar findet sich dieser Hinweis zur Berichterstattung über Erdogan und die türkische Variante von Pressefreiheit:
Merkwürdige Berichterstattung in 'heute'
Paßt ins Bild. Leider.

Gruß, Ralf
Ralf Kiefer
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Ralf Kiefer »

Knapp 2 Stunden ungefilterte Darstellungen: Volker Pispers. Jetzt tritt er ab. Nicht so endgültig wie Georg Schramm, aber für unbestimmte Zeit. Vermutlich haben beide aufgegeben, weil sie einsahen, daß sie über 30Jahre aktiv waren und die (auch von ihrem Publikum) gewählten Regierungen immer schlechter wurden.



Gruß, Ralf
Lothar
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Re: Alles Lüge - oder was? Nachrichten als Propaganda-Instru

Beitrag von Lothar »

Hallo,

kommt Bewegung in die Sache ?

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... -box-pager

Gruss

Lothar
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