Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Nachrichten zu und aus den Sahara- und Wüstenregionen.

Moderator: Moderatoren

Mia
Beiträge: 653
Registriert: Di 10. Mai 2011, 11:47

Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Mia »

in Weltonline ist dieser Artikel erschienen:

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... eumen.html

Die Probleme, die hier in diesem Artikel angesprochen werden, sind bestimmt nicht nur in Bayern zu finden. In den angeführten Beispielen wird das geltende Recht in unserem Land ausgehebelt. Unsere Behörden stoßen hier an ihre Grenzen.
Das ist sehr bedauerlich. Unsere Gesetze sind bestimmt nicht immer gerecht, aber das Recht in Deutschand ist bestimmt nicht dazu ausgelegt fremde Menschen oder ausländische Gäste zu diskrimienieren.
Ich habe mir schon öfter Gedanken über die verborgenen Schicksale von vermummte Frauen angestellt, die mir anscheinend immer häufiger begegnen und die in einem für deutsches Recht unerreichbaren Vakuum zu schweben scheinen.
Das ist für unser Verständnis sehr schwer zu fassen und zeigt uns die Kluft auf, die zwischen den Kulturen stehen und Kontrproduktiv zu jedem Versuch einer erfolgreichen Integration sind.

Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Kuno
Beiträge: 9586
Registriert: Mi 3. Mai 2006, 10:21
Wohnort: Dort wo andere Ferien machen.
Kontaktdaten:

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Kuno »

Ein sehr interessanter Artikel, Mia. Vor allem auch deshalb, weil er nicht nur Schwarz/Weiss malt.

Allerdings bin ich personelich schon der Meinung, dass es nicht schlecht ist, wenn man die Probleme, die man hat, zuerst versucht im Kreise der Familie (kann auch die Firma sein) guetlich zu regeln und sich nicht gleich wege jeder Kleinigkeit vor Gericht begibt.
Mia
Beiträge: 653
Registriert: Di 10. Mai 2011, 11:47

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Mia »

Kuno hat geschrieben:Allerdings bin ich personelich schon der Meinung, dass es nicht schlecht ist, wenn man die Probleme, die man hat, zuerst versucht im Kreise der Familie (kann auch die Firma sein) guetlich zu regeln und sich nicht gleich wege jeder Kleinigkeit vor Gericht begibt.
Das ist klar.
Darum geht es denke ich auch nicht. Sondern um Fälle des harten Rechtsbruches in denen unser geltendes Recht ausgehebelt wird, wie Selbstbestimmung, Unversertheit, Gleichberechtigung, Sozialgesetzbuch, Arbeitsrecht usw..
Es geht hier auch um die Achtung der demokratischen Rechtsstaatlichkeit in unserem Land.

Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Kuno
Beiträge: 9586
Registriert: Mi 3. Mai 2006, 10:21
Wohnort: Dort wo andere Ferien machen.
Kontaktdaten:

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Kuno »

Etwas Aehnliches hat man ja auch mit dem Organisierten Verbrechen. Da geht auch kaum einer vor Gericht, weil er kein "Schutzgeld" mehr bezahlen will.
Mia
Beiträge: 653
Registriert: Di 10. Mai 2011, 11:47

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Mia »

Organisiertes Verbrechen ist nicht vergleichbar und steht auf einem ganz anderen Blatt. Da geht es um Kriminalität an sich.

Sozialbetrug bei Schwarzarbeit ist bei uns natürlich auch strafbar. Zum Beispiel wenn der "Onkel" dem HarzIV empfangenden Neffen beschäftigt und seinen Lohn nicht zahlt und das vom Iman geregelt wird, kann man von Achtung vor unserem Gesetz nicht mehr sprechen.

Es ist bestimmt kein organisiertes Verbrechen, wenn ein Mann seine Frau krankenhausreif prügelt. Aber er gehört dafür nach geltendem Recht schlichtweg ins Gefängis.

Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Kuno
Beiträge: 9586
Registriert: Mi 3. Mai 2006, 10:21
Wohnort: Dort wo andere Ferien machen.
Kontaktdaten:

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Kuno »

Mia hat geschrieben:Es ist bestimmt kein organisiertes Verbrechen, wenn ein Mann seine Frau krankenhausreif prügelt. Aber er gehört dafür nach geltendem Recht schlichtweg ins Gefängis.
Ich wollte einzig zum Ausdruck bringen, dass sich das Organisierte Verbrechen ebenfalls eine "Paralleljustiz" aufgebaut hat in die die "Teilnehmer" so stark eingebunden sind, dass sie sich meist nicht getrauen, an die Justiz zu gelangen.
Mia
Beiträge: 653
Registriert: Di 10. Mai 2011, 11:47

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Mia »

Da hast Du natürlich Recht
Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Mia
Beiträge: 653
Registriert: Di 10. Mai 2011, 11:47

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Mia »

Dies untermauert vielleicht Deinen Ansatz. Es ist nicht nur ein deutsches sondern ein europäisches Problem.
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... ehmen.html
Außerdem ist in dem Artikel noch nicht einmal die Zukunftsproblematik beinhaltet, die durch die Zahlung von Hartz IV ergibt, da ja auch Rentenbeiträge gezahlt werden und sich hierduch ein Rentenanspruch in der Zukunft ergibt.

Das solcher Mißbrauch aller Integration schadet ist leider auch eine Folge davon.

Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Ralf Kiefer
Beiträge: 1575
Registriert: Di 1. Aug 2006, 12:13
Wohnort: nahe Karlsruhe

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Ralf Kiefer »

Kuno hat geschrieben: Ich wollte einzig zum Ausdruck bringen, dass sich das Organisierte Verbrechen ebenfalls eine "Paralleljustiz" aufgebaut hat in die die "Teilnehmer" so stark eingebunden sind, dass sie sich meist nicht getrauen, an die Justiz zu gelangen.
Parallel- oder Schattenjustiz gibt es heutzutage in etlichen anderen Bereichen auch, vorzugsweise dort, wo sich der deutsche Staat als unfähig, zu langsam oder inkompetent herausstellte. Für mich das beste Beispiel ist die rechtliche Willkür durch Paypal im Zusammenhang mit Ebay-Auktionen. Hier entscheidet Paypal teils recht willkürlich, wem Geld zusteht, wem nicht, und wem letztendlich Schaden zugefügt wird. Wie bei den im Welt-Artikel genannten Imamen ist Paypal genauso finanzieller Nutznießer seiner "Rechtsprechung". Insofern nichts Neues, nur leider läßt sich mit dem Islam den meisten Deutschen die Situation eher als ein Drohpotential vorführen.

Aber auch im Umgang mit der Katholischen Kirche zeigte sich die deutsche Justiz teils recht uninteressiert, wenn es um Verfehlungen ging. Im Falle der bayrischen Kinderschänder aus Priesterkreisen wurden viele Fälle nicht vor normalen Gerichten verfolgt, sondern der Kirche überlassen, AFAIR.

Gruß, Ralf
Mia
Beiträge: 653
Registriert: Di 10. Mai 2011, 11:47

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Mia »

Das ist genauso traurig. Womit sich aber bestätigt, das Religion in der Rechtssprechung nichts zu suchen hat. Es ist eine Privatsache des Einzelnen und darf niemanden das Recht einräumen, einen anderen Menschen dafür zu quälen, schikanieren und in der Religion Absolation zu erhalten bzw. Sonderrechte zu bekommen.
Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Mia
Beiträge: 653
Registriert: Di 10. Mai 2011, 11:47

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Mia »

Zu diesem Thema passt noch folgende Meldung:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 41234.html
Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Mia
Beiträge: 653
Registriert: Di 10. Mai 2011, 11:47

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Mia »

Die Bischöfe melden sich zu diesem Thema natürlich ebenfalls
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/b ... 41280.html

Unsere Rechtsgebung muss hier ihre Souvärenität behalten. Die Unversertheit von Kindern kann sonst nicht gewährt bleiben.
Das Argument des Beschneidungstourismus darf dabei keine Rolle spielen. Wer dafür ins Ausland fährt und sein Kind den befürchteten Gefahren aussetzt, hat auch hier nichts für die körperliche und geistige Unversehrtheit seines Kindes im Sinn.

Davon abgesehen ist es schon verwunderlich wie einig sich 3 Religionen sein können.

Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Kuno
Beiträge: 9586
Registriert: Mi 3. Mai 2006, 10:21
Wohnort: Dort wo andere Ferien machen.
Kontaktdaten:

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Kuno »

Auch eine interessante Aussage aus obigem Artikel:

"Nach Ansicht eines Strafrechtlers könnte das Kölner Urteil zu höheren medizinischen Risiken infolge von unprofessionellen Eingriffen führen."

Muesste man unter diesem Gesichtspunkt nicht auch die weibliche Genitalvertuemmelung in DE unbedingt zulassen, da in DE die medizinischen Risiken geringer sind als irgendwo in Afrika?
Mia
Beiträge: 653
Registriert: Di 10. Mai 2011, 11:47

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Mia »

Kuno hat geschrieben:"Nach Ansicht eines Strafrechtlers könnte das Kölner Urteil zu höheren medizinischen Risiken infolge von unprofessionellen Eingriffen führen."
In diesem Argument sehe ich eher eine Bestätigung des Kölner Urteils, nämlich daß diese Eingriffe nie ohne ein gesundheitliches Risiko sind genauso wie jede andere Operation.
Kuno hat geschrieben:Muesste man unter diesem Gesichtspunkt nicht auch die weibliche Genitalvertuemmelung in DE unbedingt zulassen, da in DE die medizinischen Risiken geringer sind als irgendwo in Afrika?
Das wird sicherlich versucht werden. Dazu folgendes:
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/hint ... k/1669347/

Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Mia
Beiträge: 653
Registriert: Di 10. Mai 2011, 11:47

Re: Bayern will mit islamischer Schattenjustiz aufräumen

Beitrag von Mia »

zum Beschneidungsurteil noch 2 Artikel

http://www.zeit.de/gesellschaft/2012-06 ... ln/seite-2
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/d ... 01160.html

Deutschland hat unter anderem auch diese Konvention unterschrieben:
http://www.auswaertiges-amt.de/cae/serv ... inder1.pdf

Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
Antworten