Syrien | Demonstrationen und Proteste

[Birgitt]

Wie in keinem anderen arabischen Land geht die syrische Regierung mit enormer Gewalt gegen die Opposition vor. Mit der Folter und Ermordung eines Jugendlichen hat sich das Regime desavouiert: Nun hat die Bewegung eine Märtyrerfigur erhalten ...

Dreizehnjähriger Märtyrer der syrischen Revolution
Die Regierung Asad geht mit unveränderter Brutalität gegen die Opposition vor
30.05.2011 - NZZ


Der syrische Präsident Baschar al-Assad entlässt alle politischen Gefangenen aus der Haft. Viele seiner Gegner dürften dennoch hinter Gittern bleiben [...] Die staatliche Nachrichtenagentur Sana meldete, diese Amnestie umfasse alle Angehörigen "politischer Gruppen", die bis zum 31. Mai 2011 Verbrechen begangen hätten. Dies betrifft auch Mitglieder der bislang verbotenen Muslimbruderschaft ...

Machthaber Assad lässt politische Häftlinge frei
31.05.2011 - Welt

Gruß
Birgitt

[marmarita]

Marmarita,
ich gebe zu , dass ich meine Informationen "nur" aus diversesten Medien entnehme... Dafuer aber auch viele Berichte von "vor Ort" sehe und hoere.

Wie passt denn zB. die "Geschichte von Hamza el Khatib" so in deine heile Syrien-Welt??? Ist das auch alles Fake und gelogen???

(wer den Fall nicht kennt: hier ein CNN-Bericht dazu:



Klar, auch CNN sagt, dass es schwer ist, gesicherte Informationen aus Syrien zu bekommen, aber...

Vielleicht ein weing aus meinem Naehkaestchen dazu: ich lebe in Aegypten, und zwar schon recht lange. Wenn ich keine Medien gehabt haette oder Familie in Kairo, dann haette ich keinem geglaubt, was dort auf den Strassen los war. Hier, wo ich lebe - und in den meisten Orten Aegyptens - war alles ruhig...und trotzdem hat es einen Umsturz gegeben (allerdings auch in den aegyptischen Medien erst, alls es vorbei war!!).
Wenn nun dein Mann - gut fuer ihn! - nichts von den "Unruhen" mitbekommt...es gibt sie und er kann gluecklich sein, dass er sie nicht erlebt hat - sonst wuerde er vielleicht auch nicht mehr leben!

Fake oder gelogen???? Also bitte...
Der 13 jährige Hamza ist bei einer Demonstration in Darra gestorben, er ist zwischen die Schiesserei geraten. Seine Leiche war den ganzen Zeit in Leichenschauhalle, und die Familie wurde erst sehr spät informiert, nach 22 Tagen!
Heute hat darüber ein Arzt in Fernsehen berichtet. Die Medien sagen, der Hamza wurde gefoltert. Es sind aber keinerlei Spuren von Foltern auf der Leiche, sondern die Leiche war schon in einem verwästen Zustand, und vom das wurde auf manchen Stellen blau, was seinen Vater und seinen Onkel auch in Fernsehen bestätigt haben. Aber gleich die verzweifelte Jurnalisten auf der Suche nach einem heissen Bericht, haben eine Geschichte daraus gemacht. Typisch.

[marmarita]

Und ich "liebe" die Berichte von Leuten in Deutschland, welche keine Ahnung haben was in Syrien los ist. Und sich nur schlau machen, irgendwelche Artikel hier zu kopieren.

Ich berichte nicht von ANGEBLICHEN toten, sondern ich werde fast jeden Tag über die Situation in Syrien informiert, durch unsere Familie und Freunden in Damaskus, Aleppo, Tartus, Homs....

Es ist richtig, dass im Net haeufig eine Vervielfaeltigung von Falschmeldungen stattfindet; fuer die eigentlich unerlaessliche Verifikation bleibt auch so manchem Profi keine Zeit mehr. Das betrifft inzwischen nicht nur die wirklich dramatischen Ereignisse, sondern ALLE Bereiche unseres Lebens - und ist deshalb ein sehr ernstes, viel diskutiertes, Problem!

Zu Deinen "Einwaenden": Auch Du bist nicht vor Ort, beziehst Deine Informationen aus zweiter, vielleicht interessengelenkter und deformierender, Hand. Du glaubst also dem, was man Dir sagt - ohne selbst zu sehen, zu erleben! Auf dieser Basis laesst sich aber kaum eine ernsthafte Diskussion fuehren.

Deine Formulierung: "Ich berichte nicht von ANGEBLICHEN toten" ist nun allerdings eine Ungeheuerlichkeit gegenueber den Opfern und ihren Familien!! Damit hast Du Dich selbst gaenzlich disqualifiziert!

Und du bist selber vor Ort???? Von wo beziehst du deine Informationen? Nur aus Medien, wo alles gross und heiss gemacht wird, damit sie die Zuschauer locken.
Mein Mann war 1,5 Monate in Syrien. Unsere Familie ist nicht politisch an etwas interessiert, unsere Freunden auch nicht.

[Birgitt]

Liebe Marmarita,

hast du eine Erklärung dafür, wieso keine Journalisten ins Land gelassen werden? Gibt es einen Grund? Hat dein Mann oder deine Familie dir irgendetwas dazu gesagt?

Hast du eine Idee, weshalb Syrien in letzter Zeit keine Transit-Visa an den Landesgrenzen von Jordanien nach Syrien ausstellt? Hast du etwas gehört, was der Grund sein könnte? Die syrischen Grenzbeamten begründen es damit, dass "in der jetzigen Situation niemand die Verantwortung für Touristen übernehmen kann". Welche "Situation" meinen sie damit? Wenn ich dich richtig verstehe, gibt es ja keine Probleme im Land - wie kommen syrische Grenzbeamte dazu, so etwas zu sagen?

Noch eine Frage an dich zu dem 13-jährigen Hamza. Du schreibst, dass er 22 Tage in einer Leichenschauhalle gelegen hat (er ist also nicht angeblich tot), ohne dass seine Familie informiert wurde. Ist so etwas üblich in Syrien? Wenn bei uns ein Kind stirbt, weil es unglücklicherweise in eine Schießerei bei irgendeiner kleinen Demo geraten ist dann wird die Familie doch eigentlich sofort unterrichtet, oder?

Gruß
Birgitt

[Roger-Tecumseh]

Noch eine Frage an dich zu dem 13-jährigen Hamza. Du schreibst, dass er 22 Tage in einer Leichenschauhalle gelegen hat (er ist also nicht angeblich tot), Ist so etwas üblich in Syrien?
Gruß
Birgitt

Ganz abgesehen davon, waere ein solches Verhalten ein schwerer Verstoss gegen islamische Vorschriften, die eine Bestattung innerhalb von 24 Stunden vorschreiben!

[Wolfgang K]

Es gibt nur eine Möglichkeit sich unabhängig von der westlich - imperialistisch – katalytischen, von Mossad, CIA und FIFA gesteuerten Propagandalügenpresse über die Wahrheit zu informieren:

http://www.marmarita.com/

Alles andere ist Lüge, Lüge , Lüge!!!

[reinwald]

Wir hatten schon im Februar ein Multiple Entry Visa durch die Botschaft in Berlin angefordert und bekommen da wir verschiedentlich gehört hatten daß es manchmal an der Grenze schwierig ist ein Visum zu bekommen.
Wir sind Anfang Mai ohne irgendwelche Komplikationen von Jordanien kommend eingereist und nach einer Woche über die Türkei ausgereist.
Wir hatten keinerlei Probleme unterwegs. Die Abfertigung an den Grenzen war
vollkommen Normal. Waehrend unserem Aufenthalt in Damaskus und Aleppo hatten wir keinerlei Schwierigkeiten. Wir wurden nicht ein einziges Mal von Behörden angehalten oder Kontrolliert.
Wir hatten zuvor immer wieder in Jordanien gehört daß die Grenze geschlossen sei.
Alles Quatsch Leute.
Visum besorgen und Fahren. Nicht auf Gerüchte hören.
IOnzwischen sind wir wieder in Bremen und machen die nächsten Pläne ( Marokko) ?

Elke und Günther Reinwald

[Stefanie]

Marmarita,
ich wll ja jetzt nicht kleinlich sein, aber kann ich davon ausgehen, dass du mit der Familie des Hamza verwandt bist, da du anscheinend so gute Insiderkenntnisse besitzt???

Fake oder gelogen???? Also bitte...
Der 13 jährige Hamza ist bei einer Demonstration in Darra gestorben, er ist zwischen die Schiesserei geraten. Seine Leiche war den ganzen Zeit in Leichenschauhalle, und die Familie wurde erst sehr spät informiert, nach 22 Tagen!

(...uebrigens kann ch mir nicht vorstellen, dass er "zwischen der Schiesserei" von herumfliegenden Zigaretten verbrannt wurde )

Ich kann nur nochmals auf unsere Situation in Aegypten hinweisen: uns hat das Regime auch noch waehrend der Revolution nicht ueber die Ereignisse informiert! Es wurden Bilder von ruhigen Bruecken und Strassen verbreitet, waehrend auf dem Taharir die Menschen demonstrierten! Allerdings konntest du in den Aussenbezirgen Kairos schon gar nichts mehr von Unruhen mitbekommen - trotzdem gab es sie. Heute werden die, die Menschen erschossen oder mit Wagen totgefahren haben vor Gericht gestellt...Ich wuensche Syrien, dass es das auch einmal erleben darf!!!

Die gesamte Situation dermassen falsch einzuschaetzen, das erinnert mich an Vogel-Strauss-Verhalten!

[Achim Vogt]

Hallo Marmarita,

ich habe eigentlich keine Lust, mich auf diesem Niveau auf eine Diskussion mit Dir einzulassen. Suleiman al Khalidi, dessen Horror-Erlebnis als Korrespondent in syrischer Gefangenschaft ich gepostet hatte, ist seit zwei Jahrzehnten Reuters-Korrespondent und ein besonnener, sensibler Journalist. Deine Charakterisierung von ihm als Möchtegern-Korrespondent ist eine Frechheit!

Im Gegensatz zu Dir war ich noch am 2. Mai selbst in Syrien. Ich habe im Süden zwischen Damaskus und der Grenze rund 50 Panzer gezählt - und die Situation ist seitdem schlimmer geworden. Von den zahllosen Checkpoints von Polizei, Armee und Geheimdiensten nicht zu reden (ich spreche hier allerdings auch nicht nur von der Autobahn!). Die benötigt man nicht, wenn es nur um ein paar Kriminelle geht, wie die Regierung das Volk noch immer glauben machen möchte.

Dein Mann kann froh sein, dass er in Damaskus nichts von den Unruhen mitbekommen hat. Wer in Aleppo ist, dem geht es bisher zumeist ebenso. Im Rest des Landes sieht es definitiv anders aus. Wer die Augen aufmacht, kann das sehen.

@Reinwalds: Es ist schön, dass Ihr so gut durchgekommen seid. Die Autobahn-Grenze zwischen Syrien und Jordanien war im Gegensatz zu Eurer Aussage in der Tat vier Tage lang geschlossen (vom 25. bis 28. April). Ihr hattet ein paar Tage später einfach Glück!

Eure Aufforderung

Alles Quatsch Leute.
Visum besorgen und Fahren. Nicht auf Gerüchte hören.

ist allerdings leichtfertig und fahrlässig! Bei inzwischen 1.100 Toten und Protesten in allen Landesteilen kann die Situation innerhalb von Stunden an praktisch jeder Stelle des Landes kippen (derzeit ist beispielsweise vor allem der lange Zeit gar nicht betroffene kurdische Nordosten unvorhersagbar - dort führt aber die Straße von Deir ez Zor nach Qamishlie und zur türkischen Grenze durch).

Viele Grüße
Achim

[Roger-Tecumseh]

Die gesamte Situation dermassen falsch einzuschaetzen, das erinnert mich an Vogel-Strauss-Verhalten!

Kann man so betrachten, wenn man unbedingt in die falsche Richtung sehen will. In Wahrheit wird hier aber nicht der Kopf in den Sand gesteckt, sondern gezielt knallharte Demagogie betrieben! Gegen besseres Wissen werden Fakten geleugnet, um dejenigen zu diskreditieren, die ohnehin schon die Opfer sind.
Gearbeitet wird dabei nach einem simplen Schema: da der Gesamtzusammenhang nicht wirklich geleugnet werden kann, wenn man seinem Auftrag noch nachkommen will, werden einzelne Vorgaenge herausgeloest und angezweifelt. Dabei widerlegt man nicht etwa die bekanntgewordenen Fakten im Detail, sondern behauptet einfach das Gegenteil.

(Im Vorfeld der Olympischen Spiele in Peking, gab es weltweite Kampagnen gegen die brutale Verfolgung der chinesischen Dissidenten; gegen die Unterdrueckung der Tibeter. - Nie zuvor hatte ich ploetzlich so viele direkte Kontakte mit "freundlichen" Chinesen, die per mail versuchten, jede Kritik am herrschenden System ins Leere zu manipulieren! Das ging vom Leugnen ueber Beschoenigung bis zum Abschmettern der Kritik in drohenden Toenen. Nachdem die Spiele beendet waren, tauchten alle diese "Jubelchinesen" ab ins Vergessen!)

Die Agitation von @Marmarita entspricht exact dieser Vorgehensweise! Die Schiene "Mann, Freunde, direkte Kontakte" soll dabei ungeschehen machen, was sich nun aber tatsaechlich jeden Tag ereignet. Ein sinnloses Bemuehen, denn heute kann man auch Syrien nicht mehr so vollstaendig abriegeln, wie noch vor Jahrzehnten, als eine syrische Stadt (ich erwaehnte es hier schon ausfuehrlicher) hermetisch abgeschottet wurde, um ungestoert Tausende Bewohner umzubringen!

[Wolfgang K]

Hallo Stefanie, Hallo Achim,

da ich noch nie in Syrien war und nur wenige Syrer kenne – die allerdings alle in D leben – tue ich mich schwer die Situation und die Stimmung einzuschätzen. Da ich nicht alles der Presse entnehmen kann habe ich mich im Netz neben den Wüschi auf die Suche gemacht um mit aus anderen Foren etc. ein wenig zusammen zu lesen.

Dort treffe ich oft genau die Situation an, dass in schrillsten Tönen jegliche „Probleme“ als Lüge und Propaganda bezeichnet werden. Daher mein Hinweis auf eine wohl zufällig namentlich „passende“ Seite.

Ich kann dieses Phänomen nur in Verbindung mit der ebenfalls angesprochenen Liebe zu Verschwörungstheorien deuten. Was nicht sein soll, das kann nicht sein und wenn doch, dann ist es von außen gesteuert. Das Phänomen ist nicht neu, aber noch nie war es so schrill wie im Zusammenhang mit den Vorgängen in Syrien. Zu Libyen gibt es ähnliche Töne, die kommen aber überwiegend aus Europa und sind innenpolitisch motiviert.

Genau diese Schrillheit der Äußerungen zu Syrien ist für mich der Beleg, dass tatsächlich vieles im Argen liegt.
Sachliche, ruhige und fundierte Beiträge wie von Dir Achim sind selten zu finden. Danke dafür!

Grüße
Wolfgang

[Achim Vogt]

Lieber Wolfgang,

herzlichen Dank! Das ist natürlich ein erheblicher Ansporn!

Viele Grüße aus Amman
Achim

[reinwald]

Wir haben auch gehört daß die Grenze geschlossen sei. Leider war das von Leuten die nicht selbst an der Grenze waren. Es war nur Hörensage bzw. die Leute hatten keine Visa.
Vielleicht war auch nur die Strasse wegen Demo gesperrt. Wir sahen jedenfalls auf einer Seite der Autobahn Resate von verbrannten Autoreifen auf der Strasse liegen aber nur max. 1km von der Grenze.
Waren Sie selbst an der Grenze und hatten Sie ein gültiges Visum ?
Elke u. Günther Reinwald

[Achim Vogt]

Liebe Reinwalds,

ich habe ja deutlich geschrieben, dass die Grenze vom 25. bis 28. April geschlossen war. Präziser geht es nicht. Noch am Morgen des 25. April hatte ein befreundeter Taxifahrer die Grenze passieren können, aber bereits von schweren Auseinandersetzungen erzählt. Am Mittag war die Grenze dann geschlossen worden, wie in diesem Thread deutlich wird (und jawohl: Martin und Carmen waren an der Grenze!):

Syrien - Visum an der Grenze (Seite 2)

Ich finde, es ist müßig, ob die Grenze nun per se geschlossen wurde, oder ob es wegen der gewalttätigen Demonstrationen der geschundenen Einwohner von Dera'a auf der Autobahn war. Vermutlich war es eh eine Mischung aus beidem. Vereinzelt wurden - nur und ausschließlich - Taxi-Fahrer durchgelassen. In jedem Fall war die Autobahn am 2. Mai auf einer Länge von ca. 15 Kilometern in Fahrtrichtung Damaskus gesperrt, auf der Strecke lagen nämlich nicht nur verbrannte Reifen, sondern auch Beton- und Steinbrocken und sogar komplette Hinweistafeln, die aus der Verankerung gerissen und auf die Fahrbahn geworfen worden waren.

In der Anfangszeit der heftigen Auseinandersetzungen hatte ich noch versucht, alle verfügbaren Infos in diesem Thread zusammenzutragen:

Reisehinweise Syrien

Ich finde, auch im Rückblick wird da schon die Dramatik der Situation deutlich. Inzwischen ist es wesentlich schlimmer geworden. Nun lohnen sich diese detaillierten Aufstellungen nicht mehr, weil kaum noch jemand fährt, der oder die den Rat benötigt.

Wichtig ist, in jedem Einzelfall sorgfältig möglichst verschiedene Infos einzuholen und die, falls möglich, auch während der Fahrt selbst zu aktualisieren. Dabei helfe ich im übrigen mit meinen Kontakten in und um Syrien immer gerne!

Und wichtig ist auch, dass sich die Demonstrationen bisher nicht gegen Westler gerichtet haben! Es kann also durchaus so sein, wie es uns in Damaskus auch ergangen ist, nämlich dass wir uns wieder und wie immer wohl (wenn wir nicht an die betroffenen Menschen dachten!!) und immer sicher fühlten.

Und ja: wir hatten ein gültiges Visum. Und auch in den letzten Tagen wurden welche an der Botschaft in Berlin ausgestellt ...

Viele Grüße
Achim

[Birgitt]

Nach Angaben von Menschenrechtler haben Sicherheitskräfte in zwei syrischen Städten ein Blutbad angerichtet: Mindestens 50 Menschen seien ums Leben gekommen [...] In der Stadt Rastan kamen den Angaben zufolge mindestens 41 Menschen ums Leben, in Hirak neun ...

Syrien: Tote bei Militäraktion
Mit Scharfschützen gegen die Demonstranten
02.06.2011 - Süddeutsche


Die syrischen Oppositionsgruppen haben sich zum Abschluss einer Konferenz in der Türkei auf Prinzipien für ihren Kampf gegen das Regime von Präsident Baschar al-Assad geeinigt [...] Der Teilnehmer, der seinen Namen aus Angst vor Repressalien nicht veröffentlicht sehen wollte, erklärte, mehrere der rund 300 Delegierten hätten beschlossen, nicht nach Syrien zurückzukehren ...

Syrien-Konferenz: Opposition will Assad ohne Waffen stürzen
02.06.2011 - Handelsblatt

Gruß
Birgitt