Libyen - Demonstrationen und Proteste
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Alexander
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
USA könnten Gaddafi Kuhhandel anbieten
Straffreiheit bei Rücktritt - Frankreich: Gaddafi könnte in Libyen bleiben
Die militärische Pattsituation in Libyen hat nun Spekulationen ausgelöst, wonach der Machthaber Muammar al-Gaddafi im Gegenzug für seinen Rücktritt Straffreiheit erhalten könnte. mehr...
Das kann doch nicht die Lösung sein. Straffreiheit nach angeordnetem Massenmord und Vergewaltigungen ist unakzeptabel
Grüsse
Alexander
Straffreiheit bei Rücktritt - Frankreich: Gaddafi könnte in Libyen bleiben
Die militärische Pattsituation in Libyen hat nun Spekulationen ausgelöst, wonach der Machthaber Muammar al-Gaddafi im Gegenzug für seinen Rücktritt Straffreiheit erhalten könnte. mehr...
Das kann doch nicht die Lösung sein. Straffreiheit nach angeordnetem Massenmord und Vergewaltigungen ist unakzeptabel
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Alexander
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Alexander
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Der wundersame Weg von Waffenlieferungen:
Rebellen schiessen mit Ruag-MunitionRebellen schiessen mit Ruag-Munition
Munition der Thuner Rüstungsfirma Ruag ist an libyschen Rebellen geliefert worden. Widerrechtlich gelang die Munition über Katar nach Libyen, wie die «Rundschau» des Schweizer Fernsehens berichtet. mehr...
Grüsse
Alexander
Rebellen schiessen mit Ruag-MunitionRebellen schiessen mit Ruag-Munition
Munition der Thuner Rüstungsfirma Ruag ist an libyschen Rebellen geliefert worden. Widerrechtlich gelang die Munition über Katar nach Libyen, wie die «Rundschau» des Schweizer Fernsehens berichtet. mehr...
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Alexander
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Wolfgang K
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Das Problem ist, dass die Strafandrohung derzeit aus meiner Sicht wirklich ein – aber nicht der einzige – Hinderungsgrund für einen Abgang ins Exil darstellt. Daher ist die Aussicht auf Straffreiheit - leider – für eine Exil Lösung notwendig. Hier muss man abwägen, denn es würde viele Menschenleben retten und die sind diesen „Schönheitsfehler“ wert.
Aber so einfach wird es nicht sein. Gaddafi hat noch kein Abkommen eingehalten. Man mag sich an seine „Waffestillstände“ erinnern oder an die Affäre um die Schweizer Geiseln.
Der Libysche Volksaufstand ist im Februar in einen Tunnel geraten, aus dem es nur zwei Ausgänge gibt:
A:Zurück zum Eingang: Scheitern, Machterhalt und Restauration Gaddafis, mit allen Konsequenzen oder
B:Durch bis ans Ende des Tunnels: Entfernung Gaddafis und seiner Familie nicht nur aus den Ämtern (die sie ja nicht haben), sondern aus dem Land.
Alle anderen Abzweige aus dem Tunnel wie „Reformen“ unter der „Obhut des Führers“, Teilung des Landes, etc. fallen flach. Warum braucht man nicht groß zu erklären.
Jede Woche, die der Konflikt länger dauert wird ihn brutaler und blutiger machen. Dass weiß Gaddafi, daher sein Beharren auf dem „Endkampf“, in der Hoffnung die Koalition der Gegner zu zermürben. Jede Woche länger im Tunnel macht es unwahrscheinlicher, dass am Ende des Tunnels – nach seinem Abgang - Friede einkehren wird. Das ist sein Trumpf mit dem er gar nicht so weit davon entfernt ist einen Stillstand zu erreichen. Ihm ist klar, dass er somit seine Haut recht teuer verkaufen kann und das wird er tun. Es ist Zynisch, dass sich am Ende die Skrupellosigkeit auszahlen wird, aber so wird es kommen.
Hauptsache es kommt bald zu einem Ende.
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Götz Krieger
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Rebellen greifen Gaddafis Spitzenleute an
Diktator Gaddafi gibt Durchhalteparolen aus - doch er gerät immer stärker unter Druck: Die libyschen Rebellen sind nach eigenen Angaben jetzt bis in die Hauptstadt Tripolis vorgedrungen. Dort soll ihnen ein Schlag gegen hohe Regime-Funktionäre gelungen sein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 82,00.html
Gruß
Götz
Diktator Gaddafi gibt Durchhalteparolen aus - doch er gerät immer stärker unter Druck: Die libyschen Rebellen sind nach eigenen Angaben jetzt bis in die Hauptstadt Tripolis vorgedrungen. Dort soll ihnen ein Schlag gegen hohe Regime-Funktionäre gelungen sein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 82,00.html
Gruß
Götz
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schu achbar ?
Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Waffen der libyschen Rebellen für den Kampf gegen Israel
http://de.reuters.com/article/worldNews ... BR20110721
http://de.reuters.com/article/worldNews ... BR20110721
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Lieber Schu;schu achbar ? hat geschrieben: ↑Fr 22. Jul 2011, 16:54Waffen der libyschen Rebellen für den Kampf gegen Israel
Deine Aussage ist mM alles andere als korrekt. Es kann zwar sein, dass Waffen / Munition, die Gaddie angelegt hat mittlerweile ausser Landes gebracht wurden - ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die Rebellen, die zZt ueberall nach Waffen und Munition verlangen um den Umsturz herbeizufuehren gleichzeitig Waffen aus dem Land exportieren wuerden. Das macht keinen Sinn.
Also:
A) Es sind nicht die Waffen der Rebellen, wie du schreibst. Sondern es sind Gaddies Waffen.
B) Es sind nicht die Rebellen, die Waffen exportieren sondern es handelt sch dabei wohl um kriminelle Elemente, welche die Gelegenheit nutzen, Gaddies Waffen ausser Landes zu bringen.
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Die LY Opposition hat bekanntgegeben, dass sie die Kontrolle ueber Gartroun verloren habe:
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... z1Sy4Ha5sl
Nachdem am 17 Juli gemeldet wurde, dass lokale Tubou die Kontrolle uebernommen haetten ging sie wohl bei einem Gegenangriff der Regimetreuen, welcher mit bis zu 150 Fahrzeugen gefuehrt wurde wieder verloren.
Es ist natuerlich schwierig aus so einer einzelnen Meldung Schluesse zu ziehen. Interessant ist auf jeden Fall, dass die Opposition von sich aus einen Verlust meldet. Ob Gatroun vorher aber tatsaechlich unter der Kontrolle der Aufstaendischen war oder ob das Regime schlichtweg keine ausreichend grosse Anzahl an "Personal" im Ort hatte um einen lokalen Aufstand zu unterdruecken bleibt fraglich. Wenn es aber denn so ist, dass 150 Fahrzeuge am Gegenangriff teilgenommen haben, dann muss man mit 4 bis 6 Personen Besatzung pro Fz rechnen, eine Streitmacht mit der man in dieser Gegend durchaus etwas anrichten kann, selbst wenn sie keine schweren Waffen haben sollte.
Gibt es sonst noch weitere Meldungen, die die Lage im Sueden des Landes beschreiben?
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... z1Sy4Ha5sl
Nachdem am 17 Juli gemeldet wurde, dass lokale Tubou die Kontrolle uebernommen haetten ging sie wohl bei einem Gegenangriff der Regimetreuen, welcher mit bis zu 150 Fahrzeugen gefuehrt wurde wieder verloren.
Es ist natuerlich schwierig aus so einer einzelnen Meldung Schluesse zu ziehen. Interessant ist auf jeden Fall, dass die Opposition von sich aus einen Verlust meldet. Ob Gatroun vorher aber tatsaechlich unter der Kontrolle der Aufstaendischen war oder ob das Regime schlichtweg keine ausreichend grosse Anzahl an "Personal" im Ort hatte um einen lokalen Aufstand zu unterdruecken bleibt fraglich. Wenn es aber denn so ist, dass 150 Fahrzeuge am Gegenangriff teilgenommen haben, dann muss man mit 4 bis 6 Personen Besatzung pro Fz rechnen, eine Streitmacht mit der man in dieser Gegend durchaus etwas anrichten kann, selbst wenn sie keine schweren Waffen haben sollte.
Gibt es sonst noch weitere Meldungen, die die Lage im Sueden des Landes beschreiben?
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Die Prawda, das damalige Organ der KPdSU, weiss zu berichten, dass ein NATO Angriff die GMRA Leitung zerstoert hat und dass in Agedabia eine Lieferung von 19'000 AK.47, welche an die Rebellen gehen sollte, vom Regime abgefangen wurde.
Da "Prawda" ja "Wahrheit" heisst muss da wohl etwas dran sein.
Das wuerde dann aber auch heissen, dass Agedabia wieder in den Haenden des Regimes sein muesste. Ist dem so?
Wenn das GMRA System getroffen wurde, dann kann die Wasserversorgung sehr schnell kritisch werden. Allerdings haengt es jedoch davon ab, WO die Leitung getroffen worden ist. Gibt es zu dieser Meldung von anderer Seite eine Bestaetigung?
Sorry, dass ich bei der Prawda etwas "unglaeubig" bin. Es ist nicht nur der Schreibstil, der mich bei diesem Blatt etwas skeptisch macht sondern auch die Geschichte der Zeitung - erinnert mich etwas an die SED, ploetzlich anfingen, "demokratische Partei" zu spielen (und es teilweise bis heute tun).
Da "Prawda" ja "Wahrheit" heisst muss da wohl etwas dran sein.
Das wuerde dann aber auch heissen, dass Agedabia wieder in den Haenden des Regimes sein muesste. Ist dem so?
Wenn das GMRA System getroffen wurde, dann kann die Wasserversorgung sehr schnell kritisch werden. Allerdings haengt es jedoch davon ab, WO die Leitung getroffen worden ist. Gibt es zu dieser Meldung von anderer Seite eine Bestaetigung?
Sorry, dass ich bei der Prawda etwas "unglaeubig" bin. Es ist nicht nur der Schreibstil, der mich bei diesem Blatt etwas skeptisch macht sondern auch die Geschichte der Zeitung - erinnert mich etwas an die SED, ploetzlich anfingen, "demokratische Partei" zu spielen (und es teilweise bis heute tun).
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Bloomberg: Germany plans to provide a loan of as much as 100 million euros ($143 million) to Libya’s Transitional National Council, Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung reported, without saying where it obtained the information.
The loan will be secured against Libyan funds in Germany that were frozen as a result of United Nations and European Union sanctions, the newspaper said, according to an e-mailed preview of an article that will appear in tomorrow’s edition.
Bloomberg weiss heute schon, was morgen in der FAZ stehen wird.
The loan will be secured against Libyan funds in Germany that were frozen as a result of United Nations and European Union sanctions, the newspaper said, according to an e-mailed preview of an article that will appear in tomorrow’s edition.
Bloomberg weiss heute schon, was morgen in der FAZ stehen wird.
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Alexander
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Dies "Loans", also Dahrlehen wie sie an Länder dieser Bonitätsstufe gewährt werden, wie hoch werden die i.d.R verzinst?
In diesem Fall gilt als Sicherheit die eingefrorenen Gelder. Ich frage mich, warum gibt man dem TNC nicht Gelder aus den eingefrorenen Mitteln, anstatt Dahrlehen, für die Zinsen bezahlt werden müssen? Nutzen Banken die Situation nur schamlos aus oder ist das wirklich nur eine "humanitäre" Geste?
Grüsse
Alexander
In diesem Fall gilt als Sicherheit die eingefrorenen Gelder. Ich frage mich, warum gibt man dem TNC nicht Gelder aus den eingefrorenen Mitteln, anstatt Dahrlehen, für die Zinsen bezahlt werden müssen? Nutzen Banken die Situation nur schamlos aus oder ist das wirklich nur eine "humanitäre" Geste?
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Wolfgang K
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Naja, das mit den eingefrorenen Geldern ist so eine Sache. Wir hatten das Thema ja schon einmal. Die tatsächlichen Besitzverhältnisse werden nicht immer ganz klar sein.
Was aber sicher noch mehr ein Grund zu Vorsicht sein dürfte, sind die zukünftigen Besitzverhältnisse: Man hat zwar den Übergangsrat in Ben als Vertretung anerkannt aber mit einer echten Legitimation des Rates sieht fast schlecht aus wie mit der von Gaddi.
Man kann wohl nicht ausschließen, dass in Zukunft eine gewählte Regierung Anspruch auf diese Gelder erheben würde. Das Ganze als Kredit zu vergeben halte ich daher für einen Schritt um spätere Konflikte zu vermeiden. Die „Besicherung“ dieser Kredite mit den eingefrorenen Geldern ist da eher zur Beruhigung der Steuerzahler gedacht. Rechtlich ist das nicht anders als es gleich auszuzahlen. Interessant wäre es, über wen das Abgewickelt werden soll. Das wäre dann wohl die KFW - der Staat braucht Geld. Klingt nach einem netten Geschäft sofern die Besicherung in dieser Art überhaupt so möglich ist...
Was aber sicher noch mehr ein Grund zu Vorsicht sein dürfte, sind die zukünftigen Besitzverhältnisse: Man hat zwar den Übergangsrat in Ben als Vertretung anerkannt aber mit einer echten Legitimation des Rates sieht fast schlecht aus wie mit der von Gaddi.
Man kann wohl nicht ausschließen, dass in Zukunft eine gewählte Regierung Anspruch auf diese Gelder erheben würde. Das Ganze als Kredit zu vergeben halte ich daher für einen Schritt um spätere Konflikte zu vermeiden. Die „Besicherung“ dieser Kredite mit den eingefrorenen Geldern ist da eher zur Beruhigung der Steuerzahler gedacht. Rechtlich ist das nicht anders als es gleich auszuzahlen. Interessant wäre es, über wen das Abgewickelt werden soll. Das wäre dann wohl die KFW - der Staat braucht Geld. Klingt nach einem netten Geschäft sofern die Besicherung in dieser Art überhaupt so möglich ist...
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Götz Krieger
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Nato bombardiert Gaddafis Kommandozentrale
Schwere Angriffe in Tripolis: Die Nato hat erneut den zentralen Militärkomplex von Libyens Staatschef Muammar al-Gaddafi attackiert. Die Bundesregierung unterstützt den Übergangsrat der Rebellen mit bis zu hundert Millionen Euro.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 94,00.html
Gruß
Götz
Schwere Angriffe in Tripolis: Die Nato hat erneut den zentralen Militärkomplex von Libyens Staatschef Muammar al-Gaddafi attackiert. Die Bundesregierung unterstützt den Übergangsrat der Rebellen mit bis zu hundert Millionen Euro.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 94,00.html
Gruß
Götz
Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Chef der libyschen Rebellenarmee getötet
Heute, um 06:57 Uhr
Tripolis/Kairo (dpa) - Der Chef der libyschen Rebellenarmee ist von Bewaffneten ermordet worden. Wie der Übergangsrat der Aufständischen in der Rebellenhochburg Bengasi mitteilte, wurde Abdel Fattah Junes zusammen mit zwei anderen hohen Offizieren getötet.....mehr
Quelle:gmx.de
grüsse
Jürgen
Heute, um 06:57 Uhr
Tripolis/Kairo (dpa) - Der Chef der libyschen Rebellenarmee ist von Bewaffneten ermordet worden. Wie der Übergangsrat der Aufständischen in der Rebellenhochburg Bengasi mitteilte, wurde Abdel Fattah Junes zusammen mit zwei anderen hohen Offizieren getötet.....mehr
Quelle:gmx.de
grüsse
Jürgen
Es gibt Leute die WISSEN ALLES - es gibt Leute die WISSEN es BESSER - aber am schlimmsten sind die die meinen ALLES BESSER ZU WISSEN!
Mitglied der DTG
Ich war Tot, wurde aber wieder geholt. Gott sei Dank oder leider
Mitglied der DTG
Ich war Tot, wurde aber wieder geholt. Gott sei Dank oder leider
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Birgitt
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Lage in Libyen
Mord an Rebellengeneral wirft Fragen auf
30.07.2011 - tagesschau
Er war ein Diener zweier Herren: Als General Junis getötet wurde, war er Kommandant der Rebellenarmee gegen Gaddafi. Zuvor hatte er 40 Jahre lang zur militärischen Elite Libyens gehört. Als Gefolgsmann Gaddafis machte er Karriere. War der Mord ein Racheakt Gaddafis? ... mehr
Gruß
Birgitt
30.07.2011 - tagesschau
Er war ein Diener zweier Herren: Als General Junis getötet wurde, war er Kommandant der Rebellenarmee gegen Gaddafi. Zuvor hatte er 40 Jahre lang zur militärischen Elite Libyens gehört. Als Gefolgsmann Gaddafis machte er Karriere. War der Mord ein Racheakt Gaddafis? ... mehr
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Situation in Libyen
NATO-Angriff auf Gaddafis "Terrorsendungen"
30.07.2011 - tagesschau
Bei einem Luftangriff auf die libysche Hauptstadt Tripolis haben NATO-Kampfflugzeuge drei Satellitenanlagen des libyschen Staatsfernsehens zerstört. Damit seien die "Terrorsendungen" des libyschen Machthabers Muammar al-Gaddafi "zum Schweigen gebracht", heißt es in einer Mitteilung des Militärbündnisses ... mehr
Gruß
Birgitt
30.07.2011 - tagesschau
Bei einem Luftangriff auf die libysche Hauptstadt Tripolis haben NATO-Kampfflugzeuge drei Satellitenanlagen des libyschen Staatsfernsehens zerstört. Damit seien die "Terrorsendungen" des libyschen Machthabers Muammar al-Gaddafi "zum Schweigen gebracht", heißt es in einer Mitteilung des Militärbündnisses ... mehr
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Birgitt




