Touristen in Ägypten entführt
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Werner Lenz
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Re: Touristen in Ägypten entführt
Richtig Petra,
kann nur so sein!
Dieser Vorfall wurde (zwar deutlich verspätet) dann aber doch klargestellt und ist allen Reiseagenturen sicherlich wohl bekannt.
Es beginnt jetzt eben wieder die Suche nach (externen) Schuldigen und Verursachern, damit es in Ägypten keine Schuldigen geben muss und Schuldige muss es immer geben!!
Auch bei dem ersten Überfall an den 8-Bells war dies das Verfahren; damals wurden die Regelverletzungen der Beteiligten als Grund angeführt.
Meine für Dezember geplante Reise nach Ägypten fällt jetzt auch flach.
TRAUERTRAUERTRAUERTRAUERTRAUERTRAUER
Gruß
Werner
kann nur so sein!
Dieser Vorfall wurde (zwar deutlich verspätet) dann aber doch klargestellt und ist allen Reiseagenturen sicherlich wohl bekannt.
Es beginnt jetzt eben wieder die Suche nach (externen) Schuldigen und Verursachern, damit es in Ägypten keine Schuldigen geben muss und Schuldige muss es immer geben!!
Auch bei dem ersten Überfall an den 8-Bells war dies das Verfahren; damals wurden die Regelverletzungen der Beteiligten als Grund angeführt.
Meine für Dezember geplante Reise nach Ägypten fällt jetzt auch flach.
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Werner
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Alexander
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Re: Touristen in Ägypten entführt
Verschleppte Urlauber
Sudan will schnelles Ende: Entführer eingekreist
24. September 2008 Die sudanesische Regierung hat nach eigenen Angaben zusätzliche Sicherheitskräfte in die Grenzregion zu Ägypten entsandt und dort die Entführer und ihre Geiseln eingekreist. Man wolle auf diese Weise auch verhindern, dass sie die Entführten - unter ihnen fünf Deutsche - in die westsudanesische Krisenregion Darfur bringen, sagte ein Sprecher des sudanesischen Außenministeriums, ohne jedoch eine Verbindung zu den dortigen Rebellen herzustellen. mehr...
Gruesse
Alexander
Sudan will schnelles Ende: Entführer eingekreist
24. September 2008 Die sudanesische Regierung hat nach eigenen Angaben zusätzliche Sicherheitskräfte in die Grenzregion zu Ägypten entsandt und dort die Entführer und ihre Geiseln eingekreist. Man wolle auf diese Weise auch verhindern, dass sie die Entführten - unter ihnen fünf Deutsche - in die westsudanesische Krisenregion Darfur bringen, sagte ein Sprecher des sudanesischen Außenministeriums, ohne jedoch eine Verbindung zu den dortigen Rebellen herzustellen. mehr...
Gruesse
Alexander
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Alexander
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Re: Touristen in Ägypten entführt
KSK oder GSG 9 einsetzen anstatt Lösegelder zahlen
Genau für solche und ähnliche Situationen gibt es doch das KSK der Bundeswehr oder die GSG 9 der Bundespolizei
Ich hoffe doch sehr, dass die sich bereits vorbereiten! Oder bekommen wir als steuerzahlende und schutzberechtigte Subjekte staatlichen Handelns wieder so tiefschürfende Äußerungen aus den beteiligten Ministerien zu lesen wie bei den Pirateriefällen vor Somalia: "Die Bundespolizei hat zwar die Befugnisse, aber nicht die Mittel. Die Bundeswehr hat zwar die Mittel, aber nicht die Befugnisse", und dann passiert monatelang gar nichts? Bei der derzeitig regierenden Politikergeneration muss man sich ernsthaft fragen, ob der Einsatz der GSG 9 zur Befreiung der "Landshut" im Oktober 1977 jemals freigegeben worden wäre! Bin schon sehr gespannt, befürchte aber das Schlimmste: Die Entscheidungs- und Risikofreude von ängstlichen Politikern und ihren verzagten, oberbedenkenträgerhaften Ministerialbürokratien!
Gruesse
Alexander
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Alexander
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Re: Touristen in Ägypten entführt
Berichterstattung bei Geiselnahme - Entführte Medien
Bei der aktuellen Entführung in Ägypten, bei der 19 Personen verschleppt wurden, wird die Berichterstattung mal wieder selbst zur Geisel - wie so oft seit der Osthoff-Entführung. mehr...
Gruesse
Alexander
Bei der aktuellen Entführung in Ägypten, bei der 19 Personen verschleppt wurden, wird die Berichterstattung mal wieder selbst zur Geisel - wie so oft seit der Osthoff-Entführung. mehr...
Gruesse
Alexander
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... haette verhindert werden koennen...
Das ist wirklich das Schlimmste, was ich in diesem Zusammenhang gehoert und gelesen habe!
Seit dem Vorfall Ende Januar bei 8 Bells haben wir von Aegypten aus versucht die Botschaft zu aktivieren - denen seien die Haende gebunden (aeg. Hoheitsrecht...) Das Militaer hat alle Faelle verdreht und unter den Teppich gekehrt - man will ja die Touristen nicht verschrecken! Das Tourismusministerium kann (will) auch nicht aktiv werden, da das Militaer einen falschen Bericht ueber den Vorfall bei 8 Bells verfasst hat (inszinierte Geschichte, Versicherungsbetrug!)...
Vielleicht rollen ja wenigstens jetzt ein paar Koepfe!
...doch Aegypten bleibt Aegypten bleibt Aegypten... Der naechste korrupte, schlecht bezahlte und ungebildete Militaer wird an seiner Stelle kommen...
Gruesse
Stefanie
Seit dem Vorfall Ende Januar bei 8 Bells haben wir von Aegypten aus versucht die Botschaft zu aktivieren - denen seien die Haende gebunden (aeg. Hoheitsrecht...) Das Militaer hat alle Faelle verdreht und unter den Teppich gekehrt - man will ja die Touristen nicht verschrecken! Das Tourismusministerium kann (will) auch nicht aktiv werden, da das Militaer einen falschen Bericht ueber den Vorfall bei 8 Bells verfasst hat (inszinierte Geschichte, Versicherungsbetrug!)...
Vielleicht rollen ja wenigstens jetzt ein paar Koepfe!
...doch Aegypten bleibt Aegypten bleibt Aegypten... Der naechste korrupte, schlecht bezahlte und ungebildete Militaer wird an seiner Stelle kommen...
Gruesse
Stefanie
Re: Touristen in Ägypten entführt
ich verstehe nur nicht, warum reiseveranstalter weiterhin reisen dorthin angeboten haben, obwohl die fälle bekannt waren?
Re: Touristen in Ägypten entführt
Schaut mal hier; jetzt ist auch ein Interview mit Frank zu lesen:
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1 ... 15,00.html
Gruß
Petra
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1 ... 15,00.html
Gruß
Petra
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schu achbar ?
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Manfred Franz
- Beiträge: 2036
- Registriert: So 11. Sep 2005, 17:55
Re: Touristen in Ägypten entführt
Ein Schelm, der jetzt Böses denkt ...Der Kontakt zu den Geiselnehmern findet über die deutsche Ehefrau des Reiseveranstalters statt. Nach Angaben des ägyptischen Regierungsvertreters verlangen die Entführer, dass die sechs Millionen Euro über die deutsche Ehefrau übergeben werden.
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Roger-Tecumseh
- Beiträge: 2066
- Registriert: Mi 6. Jun 2007, 16:37
Re: Touristen in Ägypten entführt
Manfred Franz hat geschrieben:Ein Schelm, der jetzt Böses denkt ...Der Kontakt zu den Geiselnehmern findet über die deutsche Ehefrau des Reiseveranstalters statt. Nach Angaben des ägyptischen Regierungsvertreters verlangen die Entführer, dass die sechs Millionen Euro über die deutsche Ehefrau übergeben werden.
Ganz richtig! ICH verstehe deshalb jedenfalls garnicht, was man dabei denken könnte!
Aber ein anderer Aspekt scheint mir interessant: Man könnte vermuten, daß die Entführer die Sache durch diese "Zusammenfassung", mit nur einem Verhandlungs-Gegenüber, schnell erledigen wollen. Das bekäme dadurch einen hit- and ran-Charakter. Möglicherweise wissen sie, daß sie bei langdauernden Verhandlungen (wie z.B. in Mali) in ihrem Gebiet zwischen zu viele Fronten geraten könnten, von denen einige sehr effektiv aggieren können!
Jetzt in Libyen?
Hallo
Sie sollen jetzt in Libyen sein.
http://www.nzz.ch/nachrichten/panorama/ ... 16907.html
Reisewarnung der CH für Region:
Spezifische regionale Risiken
Südwesten des Landes und Grenzgebiet zu Sudan: Im September 2008 wurde eine Touristengruppe im Gilf el-Kebir entführt. Im Grenzgebiet zum Sudan sind Banditen und Schmuggler aktiv. Von Touren ins Dreiländereck Ägypten-Libyen-Sudan, einschliesslich Gilf el-Kebir, wird abgeraten. Meiden Sie das gesamte Grenzgebiet zu Sudan grossräumig.
http://www.eda.admin.ch/eda/de/home/tra ... egypt.html
Gruss
Heinrich
Sie sollen jetzt in Libyen sein.
http://www.nzz.ch/nachrichten/panorama/ ... 16907.html
Reisewarnung der CH für Region:
Spezifische regionale Risiken
Südwesten des Landes und Grenzgebiet zu Sudan: Im September 2008 wurde eine Touristengruppe im Gilf el-Kebir entführt. Im Grenzgebiet zum Sudan sind Banditen und Schmuggler aktiv. Von Touren ins Dreiländereck Ägypten-Libyen-Sudan, einschliesslich Gilf el-Kebir, wird abgeraten. Meiden Sie das gesamte Grenzgebiet zu Sudan grossräumig.
http://www.eda.admin.ch/eda/de/home/tra ... egypt.html
Gruss
Heinrich
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Birgitt
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Re: Touristen in Ägypten entführt
Entführung
Suche nach Touristen in Libyen erfolglos
26.09.2008 - 22:54 - Focus
Die in der ägyptischen Sahara entführten Touristen sollen nach Libyen gebracht worden sein. Die libysche Regierung äußert ihre Zweifel an diesen Berichten. Eine Suche nach den Entführten in Libyen bleibt ergebnislos.Die libysche Regierung hat Zweifel an Berichten geäußert, wonach die in der ägyptischen Sahara verschleppte europäische Touristengruppe von ihren Entführern nach Libyen gebracht worden sein soll. Eine Suche der libyschen Behörden nach den Verschleppten sei ergebnislos geblieben, sagte ein Beamter des Außenministeriums in Tripolis am Freitagabend der Nachrichtenagentur AP. Dies deute darauf hin, dass sie sich nicht in Libyen befinden .... mehr
Gruß
Birgitt
Suche nach Touristen in Libyen erfolglos
26.09.2008 - 22:54 - Focus
Die in der ägyptischen Sahara entführten Touristen sollen nach Libyen gebracht worden sein. Die libysche Regierung äußert ihre Zweifel an diesen Berichten. Eine Suche nach den Entführten in Libyen bleibt ergebnislos.Die libysche Regierung hat Zweifel an Berichten geäußert, wonach die in der ägyptischen Sahara verschleppte europäische Touristengruppe von ihren Entführern nach Libyen gebracht worden sein soll. Eine Suche der libyschen Behörden nach den Verschleppten sei ergebnislos geblieben, sagte ein Beamter des Außenministeriums in Tripolis am Freitagabend der Nachrichtenagentur AP. Dies deute darauf hin, dass sie sich nicht in Libyen befinden .... mehr
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Birgitt
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Birgitt
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Re: Touristen in Ägypten entführt
„Dafür braucht man mächtige Hinterleute“
Die Entführten könnten sich in der Hand von Rebellenmilizen befinden, sagt ein Terrorexperte
27.9.2008 - 0:00 Uhr - Tagesspiegel
Eine Woche nach der Entführung von elf europäischen Touristen und acht ihrer ägyptischen Begleiter wächst die Unsicherheit über ihr Schicksal. Die Bundesregierung sei „in großer Sorge“, sagte Außenamtssprecher Andreas Peschke am Freitag in Berlin. Der Krisenstab arbeite rund um die Uhr und mit großer Kraft daran, die Entführten frei zu bekommen. Die Besorgnis ausgelöst hat unter anderem eine Meldung der in London erscheinenden arabischen Zeitung „Asch Schark al Aussat“, über die dpa berichtet. Danach äußerte sich ein ägyptischer Regierungsbeamter besorgt gegenüber dem Blatt, die Entführer könnten versuchen, den Tschad zu erreichen. Weiter schrieb die Zeitung, die Geiseln würden an ihrem neuen Standort in Libyen inzwischen nicht mehr von vier, sondern von mehr als 20 Bewaffneten in Schach gehalten .... mehr
Gruß
Birgitt
Die Entführten könnten sich in der Hand von Rebellenmilizen befinden, sagt ein Terrorexperte
27.9.2008 - 0:00 Uhr - Tagesspiegel
Eine Woche nach der Entführung von elf europäischen Touristen und acht ihrer ägyptischen Begleiter wächst die Unsicherheit über ihr Schicksal. Die Bundesregierung sei „in großer Sorge“, sagte Außenamtssprecher Andreas Peschke am Freitag in Berlin. Der Krisenstab arbeite rund um die Uhr und mit großer Kraft daran, die Entführten frei zu bekommen. Die Besorgnis ausgelöst hat unter anderem eine Meldung der in London erscheinenden arabischen Zeitung „Asch Schark al Aussat“, über die dpa berichtet. Danach äußerte sich ein ägyptischer Regierungsbeamter besorgt gegenüber dem Blatt, die Entführer könnten versuchen, den Tschad zu erreichen. Weiter schrieb die Zeitung, die Geiseln würden an ihrem neuen Standort in Libyen inzwischen nicht mehr von vier, sondern von mehr als 20 Bewaffneten in Schach gehalten .... mehr
Gruß
Birgitt
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christian aus Freiburg
- Beiträge: 262
- Registriert: Fr 28. Mär 2008, 16:50
- Wohnort: Freiburg
Re: Touristen in Ägypten entführt
Scheinbar sind die entführten doch nicht in Libyen:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 21,00.html
Gruß Christian
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 21,00.html
Gruß Christian
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Roger-Tecumseh
- Beiträge: 2066
- Registriert: Mi 6. Jun 2007, 16:37
Re: Touristen in Ägypten entführt
Hier läuft doch jetzt das übliche Schema ab: gewollte und - auf der anderen Seite - fahrlässige Verwirrung durch Weitergabe unverifizierter/unverifizierbarer Nachrichten. Dadurch wird alles möglich, weil es für möglich gehalten wird! Das ist eine gefahrenerhöhende Schraube, die reichlich skrupellos überall gedreht wird. Alles, was da in Richtung billiger Reality-Show geht, ist nicht nur unmoralisch, sondern auch kontraproduktiv (da meist auf Kosten der Geiseln).
Wenn die Gruppe nun in Libyen - oder sonstwo außerhalb des Sudan - sein sollte, so ist doch die erste Frage: wer behauptet dies und auf Grund welcher Informationen? Jeder, der sich da aus dem Fenster hängt, mag er gehören zu wem auch immer - als ein unbeteiligter Beobachter dürfte er jedenfalls nicht mehr betrachtet werden.
Wenn Libyen Regionen sperrt, um diese gezielt zu überwachen, so ist dies eine selbstverständliche Maßnahme, da jedes Land seine territoriale Integrität bewahren möchte. Das ist dann alles nur eine Frage der technischen Möglichkeiten und Mittel.
Zu den "Terrorexperten": Was können diese tun, außer persönliche Meinungen zu äußern, zu interpretieren (meist übrigens nachträglich!)? Der Ablauf hier behandelter, akuter (!), Ereignisse wird entweder politisch/kommerziell oder militärisch gelöst. Beides von dafür ausgebildeten Leuten. Die kriminellen Gruppierungen sind seit Jahren zu heterogen, als daß man ihnen mit bewährten Katheder-Erkenntnissen - die es deswegen eben auch nicht geben kann - gerecht werden könnte. Das gehört eher in Seminare, die globale Strukturen analysieren - was leider kaum stattfindet!
Wenn die Gruppe nun in Libyen - oder sonstwo außerhalb des Sudan - sein sollte, so ist doch die erste Frage: wer behauptet dies und auf Grund welcher Informationen? Jeder, der sich da aus dem Fenster hängt, mag er gehören zu wem auch immer - als ein unbeteiligter Beobachter dürfte er jedenfalls nicht mehr betrachtet werden.
Wenn Libyen Regionen sperrt, um diese gezielt zu überwachen, so ist dies eine selbstverständliche Maßnahme, da jedes Land seine territoriale Integrität bewahren möchte. Das ist dann alles nur eine Frage der technischen Möglichkeiten und Mittel.
Zu den "Terrorexperten": Was können diese tun, außer persönliche Meinungen zu äußern, zu interpretieren (meist übrigens nachträglich!)? Der Ablauf hier behandelter, akuter (!), Ereignisse wird entweder politisch/kommerziell oder militärisch gelöst. Beides von dafür ausgebildeten Leuten. Die kriminellen Gruppierungen sind seit Jahren zu heterogen, als daß man ihnen mit bewährten Katheder-Erkenntnissen - die es deswegen eben auch nicht geben kann - gerecht werden könnte. Das gehört eher in Seminare, die globale Strukturen analysieren - was leider kaum stattfindet!




