Wüstenschiff

Hallo,

Entweder soll es von 03.05 bis 24.05.08 nach Tunesien oder von 01.05. bis 24.05. nach Griechenland gehen.
Die Wahl des Reiseziels hängt auch stark davon ab, ob wir einen passenden mitreisenden Spielkameraden für unsere Tochter finden!
Geplant ist eine gemütliche Rundfahrt mit Offroadanteil und nicht allzulangen Tagesettapen bzw. den einem oder anderen Ruhetag. Übernachten tun wir am liebsten "in der Pampa", bei Wüstenstille oder mit toller Aussicht auf das Meer, am Lagerfeuer oder vor dem am Gaskocher zubereiteten Spaghettitopf, oder was eben sonst noch einen gelungenen Urlaub ausmacht. (Das heist aber nicht, das Campingplatzübernachtungen ausgeschlossen sind.)
Wir sind eine Familie (M 38 /W 41) mit einer 3 jährigen Tochter. Die ganze Familie hat inzwischen "Wüstenerfahrung" und ist in einem HZJ 78 mit Dachzelt unterwegs.

Grüße
Gerd

Hallo Gerd,,
ich habe zwar noch keine Wüstenerfahrung ( soll sich aber ändern )
aber zu GR kann ich Euch Tips geben.
Als ersten und wohl auch wichtigsten Tipp
SUPERFAST hat auch den Strecken Ancona Igomenitsa und Patras
40 % Ermäsigung angesagt ( www.superfast.com )

Nordgriechenland > mehr für Wanderer und ggf. Kanufahrer.
im Mai kann es noch etwas kalt in N GR sein.
Auf dem Pelepones ist im Mai alles grün und es blüht überall. Vereinzelt wird auch baden möglich sein.
Wir haben im letzten Jahr mal wieder eine GR Rundfahrt gemacht.
Venedig > Igomenitsa > Meteora Klöster > Delphi >Korinth > Piräus >
Heraklion ( Kreta ) einige Touren auf der Insel gemacht Samaria Schlucht). Dann ging es in den äußersten West nach Kiamos und von
dort wieder nach Githion auf den Pelepones. Es ging dann die Westseite rauf bis nach Patras ( Westseite = Sandstrände ).
Leider ging es dann von Patras nach Venedig und nach Hause
Gruß
Bernd

Hallo C-Gerd!

"Übernachten tun wir am liebsten "in der Pampa", bei Wüstenstille oder mit toller Aussicht auf das Meer, am Lagerfeuer oder vor dem am Gaskocher zubereiteten Spaghettitopf, oder was eben sonst noch einen gelungenen Urlaub ausmacht." Meines Wissens ist das in Griechenland verboten - mit ein Grund, warum ich nach einer einzigen Griechenlandreise beschlossen habe, dieses Land nicht wieder zu besuchen.

Mit meinen Kindern war ich über Jahre hinweg sehr oft in Tunesien. Das waren immer gelungene Reisen. Allerdings wird es den Kindern (ich habe vier, war aber öfter nur mit zweien unterwegs) in der Pampa nach einiger Zeit langweilig und drum war Wechsel angesagt: Nach einigen Tagen Pampa Wechsel auf einen Campingplatz, damit die Welt der Jugend Anschluss zur anderen Jugendwelt fand oder auch einige Tage im Mickey-Mouse-Robinson-Club im letzten Hotel Richtung Osten an Djerbas Nordküste.

Teilweise waren wir auch mit befreundeten Familien oder mit der Verwandtschaft unterwegs. Dies war nicht immer einfacher, weil es ab und zu Abstimmungsprobleme gab. Als auf einer Reise nur unser Sohn (er ist unser Jüngster) mitkommen konnte, nahmen wir noch seinen besten Freund mit. Achtung! Dann eine Vollmacht und eine Verantwortlichkeitserklärung mitführen! Hat zwar keiner gefragt, aber ...

Je nach Alter der Kinder ist auch Wasser immer attraktiv. Etappen kurz halten schreibst Du ja selbst. Die von mir im DuMont-"Sahara" beschriebenen Strecken halte ich auch für sehr kind-interessant. Meine Kinder haben sich nie für Star-War-Relikte interessiert, aber sehr für Versteinerunen, Sandrosen oder auch fürs Muschelsammeln am Strand. Erinnere mich auch mit Freude an Aktionen wie "Käfern eine Grube graben": Es ging um die Meisterschaft, wer die meisten Käfer gleichzeitig in einer im Sand gegrabenen Grube halten konnte. Baden im Quellbecken von Ksar Ghilane, in den Brunnen am Südrand des Djerid, in der Quelle des Haddège (Taucherbrille mitnehmen! Die Quelle zieht sich weit in den Berg rein), natürlich auch im Meer oder in den Pools der Hotels. Spannend auch die Salzflächen der Schotts, einfach nur Dünensand, Geckos in den römischen Ruinen, Strauße und Addaxe im Hedma-Park, unheimliche Schluchten z.B. bei Sakket ... Wenn die Kinder größer sind und gar - wie meine - Latein in der Schule haben, ist eine Begegnung mit den römischen Hinterlassenschaft gerade in Tunesien, wo vieles noch wie unberührt daliegt, besonders intensiv. Viele und gute Erinnerungen! In Griechenland blieb mir eigentlich nur dieser eine Platz in Erinnerung mit vielen Landschildkröten; hier gabs die Meisterschaft, wer gleichzeitig die meisten Schildkröten auf einem Quadratmeter zusammenhalten konnte, waren glaube ich immerhin 13!

Die Tunesier sind sehr kinderfreundlich, sehr! Meinen Kindern ging es dann allerdings auch auf die Nerven, dass ihnen jeder immer über den Kopf streicheln wollte (sie haben blonde Haare).

An Pfingsten bzw. wie bei Euch in der ersten Mai-Hälfte kann es in Tunesien noch sehr kühl sein! Die eigentlichen Pfingsttage liegen dieses Jahr ja besonders früh. Man sollte sich eher gegen Kälte als gegen afrikanische Hitze wappnen.

Egal wie - eine schöne Reise wünscht

Gerhard Göttler

Hallo!

Erst mal vielen Dank für die Tipps!
Für Griechenland würde im groben Igoumenitsa - Meteora - Thesaloniki - Pilionhalbinsel und wieder zurück, vielleicht über "Nordpelepones" auf dem Programm stehen.

Für TN?
Letztes Jahr im März waren wir insgesamt 5 Familien mit 6 Kleinkindern und 2 größeren Schulkindern unterwegs! Drachensteigen lassen auf dem Chott, Sandrosenroute, leider mit Sandwind, Pferdekutschentour in den Palmenhein in Tozeur, Baden in Ksar Ghillane, auf der Strecke vom Tembaine nach KG ist uns sogar eine Ralley entgegen gekommen und an der Quelle am Hadege sind wir leider mit Steine beschmissen worden :-(
Es hat sehr viel Spaß gemacht, wir stehen auch immer noch in Kontakt miteinander. Einer weiteren Gemeinsamen Tour, vielleicht nicht ganz in dieser Größenordnung, steht eigentlich nur der neueste Nachwuchs entgegen.
Mit 5 Monaten ist man (in diesem Fall Frau) einfach noch zu klein - meine zumindest ich und auch die Eltern.
(Aber nächstes Jahr im Oktober ist Luna schon alt genug um in Lybien "herumzugöttlern" oder vielleicht die Sperrgebiettour?!)
Sollte es dieses Jahr nach TN gehen, werden wir auf jeden Fall das Käferspiel und den Mickey-Maus-Club probieren. Ansonsten recht ähnlich wie oben beschrieben, Star Wars würde sich der Papa gerne noch ansehen....

Beim Wildcampen in GR hatten wir, zumindest 2004, keine Probleme!
Die Griechen sind angeblich den WoMo-Touristen gegenüber sehr negativ eingestellt. Aber da wo wir unser (Dach-)Zelt aufschlagen, kommt in der Regel eh kein Hymer hin

Anbei 2 Fotos, die evtl Interessenten "anlocken" sollen!
Gerne auch "Wüstenneulinge", einzige Voraussetzung ist ein robuster Geländewagen (auf Grund eher schlechter Erfahrungen).

Viele Grüße
Gerd

Hi,

bin einer der Reisepartner von 2007.
Dieses Jahr Pause, weil wie geschrieben Luna erst 12 Wochen alt ist.
2009 wird es auch noch werden.

@Gerhard Göttler,

toll wie Du das schreibst. Es kommt so richtig gut rüber. Levin, der damals 3 Jahre war schwärmt heute noch fast täglich von den Erlebnissen.
Er baut auf dem Spielplatz immer wieder Dünen, und fährt mit seinem Autole bis er " stecken bleibt." Und natürlich "Allrad einschalten muss".

Dein du Mont war übrigens der Auslöser für meine Begeisterung Afrika zu bereisen.
Es hat zwar lange gedauert bis ich es das erste mal in einer kurzen 3 wöchigen Schnuppertour gemacht habe, aber es war noch schöner als erwartet.

Auch die kinderlieben Tunesierinnen waren einmal zuviel des Guten für unseren Kleinen.

Grüsse etwas nördlich von Freiburg.

Gerhard

Hallo Gerd,


schau mal Hier

ist ideal für Kinder.

Jürgen

Hallo C-Gerd,

wir waren auch schon etliche Male in Griechenland. Wildcampen mit dem Geländewagen stellt eigentlich kein Problem dar - wie oben gesagt, Geländewagenplatz = kein Hymer. Die Einheimischen waren uns immer wohlgesonnen.
Aber Achtung:
Die Sandstrände an der Westküste des Pelepones mit ihren, vom Sandstrand (Golden Beach) zurückgesetzten Wäldern, laden so richtig zum Wildcampen ein. Wir wurden dort vor Jahren (VW-Bus) ausgeraubt. Vor zwei Jahren waren wir wieder dort ( Landrover) und wieder versuchte man uns auszurauben - es blieb beim Versuch. Vom Erstenmal und vielen Gesprächen kannten ir die Überfallmuster und konnten so diesmal den klassischen Überfall verhindern. Laut griechischer Polizei und eigener Erfahrung, ist es das fahrende Volk die äußerst geschickt vorgehen. Für uns bleibt bei zukünftigen GR-Reisen dieser Abschnitt außen vor.

Gruß
Jochen

Hallo Jochen!

Interessant, dass Überfälle auch im Touristenland Griechenland vorkommen! Davon hört man wenig, jeder berichtet immer nur von so schlimmen Ländern wie die in Nordafrika ...

Gerhard Göttler

Hallo Gerhard,

wie gesagt Golden Beach ist berüchtigt dafür - es hat nicht nur uns erwischt!
Wir waren zwar erst zweimal in Tunesien (können kaum erwarten bis wir wieder nach Nordafrika aufbrechen) und sehr oft in Südeuropa. Wir haben uns in keinem südeuropäischen Land so sicher gefühlt wie in Tunesien!
Jochen

Hallo in die Runde !

Wir eine unkomplizierte Familie suchen heut und auch später Kontakt zu Gleichgesinnten mit Kindern.
Derzeit ist die Fähre für Tunesien gebucht ( ab Anfang Oktober 08 ). Leider finden wir niemanden an den wir uns als Afrika-Neulinge dran hängen können. Dazu kommt noch Unbehaglichkeit wegen der derzeitigen politischen Lage. Sollten wir Angst haben ?
Wie auch immer. Für später träume ich auch noch von Marokko.

Über einen Kontakt würde ich mich freuen .. wer auch immer diese Message liest !

Mit Besten Grüßen
Gösta
(siehe Homepage)

Der westlich Peloponnes hat noch andere Ueberraschungen parat.
Nachdem ich eine Nacht auf dem Parkplatz am Strand unterhalb von Kyllini ( Golden beach ?? ) geschlafen hatte wurden ich u. zwei andere Camper von der oertlichen Polizei eingesackt.
Es ging nach Amaliada, dann Gerichtsprozess mit Richter, Schoeffe, Beisitzer u. am Ende 325, Euro Strafe fuer jeden Fahrzeughalter.
Ich dachte ich waer im Film.
So etwas passiert, wenn der Campingplatz in der Naehe nicht ausgelastet ist u. der Betreiber mal eben bei der Polizei anruft....

So etwas passiert, wenn der Campingplatz in der Naehe nicht ausgelastet ist u. der Betreiber mal eben bei der Polizei anruft....

Nein, so etwas passiert wenn man sich nicht an die lokalen Gesetze hält.
"Frei Campen" ist nun einmal dort verboten - ob wir es gut finden, oder nicht.

Hi,

im Prinzip hat ja Manfred völlig Recht, in dieser Welt mit diesen Menschen sind Gesetze dringend notwendig- allgemein gesehen.

Intuitiv würde meine Wohnung einem Wildcamper vom Strand, der vielleicht eigenverantwortlich seinen Übernachtungsplatz spurenlos wieder verläßt,
immer offen stehen.

Sehr hartes Gegenbeispiel- nur zum schnellen verdeutlichen:;
Vor einigen Jahrzehnten gab es bei uns viele "Campingplatzbesitzer", die im vollen Recht der lokalen Gesetzgebung fremdverantwortlich ein Staatsorgan informierten- es gab gesetzeswidrige, wilde Camper im Haus.

Der Campingplatzbesitzer würde bei mir zumindest vor verschlossener Tür stehen.

Das greift hier natürlich nur als Denkspiel...
aber vielleicht zeigt es, das eine stur gesetzestreue Lösung nicht immer die menschliche Lösung ist- sondern mehr oder weniger stark egoistischen Motiven unterworfen ist.

Eigenverantwortlich positiv gegen ein Gesetz kann ich manchmal besser verarbeiten denn fremdverantwortlich negativ für ein Gesetz.

Alle Lösungen, die zu einfach klingen, machen mich immer irgendwie nervös, lach.

Gruß über den Maschendrahtzaun
Micha

Ich will um Himmels Willen nicht den schönen Thread hier sprengen!!!
Auch wenn meine Gören schon groß sind- ich erinnere mich gut an die vielen Fragen vor einer solchen Reise!

Na ja Manfred, da gibts ja noch nen Ding irgendwo dazwischen.
Ich hab keine Probleme damit, wenn die Griechen sich gegen Wohnmobilinvasionen wehren.
Es sollte aber angemessen sein.
Bei dem griechischen Lohnniveau von 2004 empfinde ich 325, -Euro
doch als ziemliche Abzocke.
Zumal ich in meinem Kombi geschlafen habe und nicht mal einen Stuhl draussen stehen hatte. Ich war quasi gar kein Camper.
Aber das war in dem Moment alles egal.

Salut,

auch wenn es nicht Griechenland ist - hier ein paar Nostalgiefotos, die denen, die Zweifel am Reisen mit Kleinkindern haben (oder solche in ihrer näheren Umgebung beseitigen müssen ) vielleicht hilfreich sein können!


Hier sieht man ganz gut, daß auch mir die Idee vom "Doppelstock-Gepäckträger" kam (1993)