Wüstenschiff

Alexander hat geschrieben:

Kuno hat geschrieben:Wie definierst du gering? 10, 50, 100, 1000 oder mehr ungewollte Opfer?

Bis jetzt wissen wir von einigen getroffenen Rebellen im Osten und bei Misuratha. Insgesamt vielleicht etwa 40 Personen (Nein, ich konnte sie nicht zaehlen und ich habe jetzt auch nicht mehr alle Meldungen durchgehen koennen). Dann gab es den Fall wo "70 Imame" sich ueber einer Bunkeranlage versammelt hatten und bei deren Vernichtung um's Leben kamen. Und jetzt die zivilen Opfer in Tripolis (wobei die letzten dummerweise in dem einen Gebauede sassen, welches 17 (!) Satellitenschuesselnauf dem Dach hatte...

Wir kommen wohl etwa auf 100 Personen. Wobei es fraglich ist, wie man die Leute zaehlen soll, die sich in / auf einer militaerischen Anlage aufhalten.

Diese Zahl erachte ich durchaus als gering. Gering verglichen zur Anzahl der geflogenen Angriffe und vor allem sehr gering zur Anzahl der vom Regime getoetenen Zivilisten (hier gehen die Zahlen von Tausenden zu bis zu 15'000 Personen). Diese Zhalen sind aber weder verifiziert noch unabhaengig bestaetigt.

Alexander hat geschrieben:

Kuno hat geschrieben:Würdest du auch so denken, wenn deine Kinder, Familie, Eltern, Geschwister unter den ungewollten Opfern wären?

Ja.

Kuno hat geschrieben: Ja.

Dann bin ich froh, dass ich nicht dein Bruder bin.

Schau, Alexander. Mir ist noch kein Familienmitglied versehentlich durch eine Bombe ums Leben gekommen. Deine Frage war bewusstso gestellt, dass ich sie nur mit "Ja" oder "Nein" beantworten konnte.

Und wenn ich der Meinung bin, dass die versehntlichen zivilen Bombenopfer bisher in diesem Konflikt relativ gering sind (was ich versucht habe darzustellen und zu begruenden), dann kann ich nicht ploetzlich meine Meinung umkehren, nur weil unter Umstaenden ein Familienmitglied darunter ist. Dass ich so einen Verlust betrauern wuerde ist sebstverstaendlich.

Die Chance, dass ein Familienmitglied von mir in diesem Konflikt ums Leben kommt existiert praktisch nicht. Dass jemand ums Leben kommt, den ich gut kenne und auch mag ist schon viel realistischer. Den Leuten, die kaempfen und auch denen, die einfach nur das Regime loswerden wollen ist es sehr bewusst, dass sie oder Familienmitglieder bei diesem Kampf sterben koennen (und auch werden).

Es waere schoen, wenn das Regime einfach so "in Rente" gehen wuerde. Es sieht aber bisher nicht danach aus und man muss davon ausgehen, dass irgendwann die Kaempfe in Tripolis ausbrechen werden. Wenn das eintritt, dann erwarte ich, dass es richtig schlimm werden koennte. Denn in einen Haeuserkampf im Wohnquartier kann kein NATO-Jet mehr eingreifen.

Auch der Sport zeigt Gadaffi den Rücken:

Libyens Fussballer zeigen al-Ghadhafi die rote Karte

Herber Rückschlag für das Regime von Oberst Muammar al-Ghadhafi in Libyen: Sechzehn libysche Spitzenfussballer und ein Top-Trainer sind zu den Aufständischen übergelaufen. mehr...

Grüsse
Alexander

Sechzehn libysche Spitzenfussballer und ein Top-Trainer sind zu den Aufständischen übergelaufen.

Das dürfte dem Herren ohne Ämter ziemlich wurst sein,der hat wohl andere Probleme.

Klaus hat geschrieben: Das dürfte dem Herren ohne Ämter ziemlich wurst sein,der hat wohl andere Probleme.

Das runde Leder dürfte für den Oberst die unwichtigste Nebensache der Welt sein. Der Überlauf der Nationalelf dürfte mehr symbolischen Charakter haben.

Grüsse
Alexander

Streit über die Kriegskosten auch in Britanien:

Britischer Libyen-Einsatz wird teuer

Der Militäreinsatz in Libyen könnte Großbritannien nach Angaben von Verteidigungsminister Liam Fox bis zu 260 Millionen Pfund (294 Millionen Euro) kosten. Auf einen Zeitraum von sechs Monaten gerechnet lägen die Kosten geschätzt "im Bereich von 120 Millionen Pfund", hieß es in einer Mitteilung des Ministers am Donnerstag in London. Dazu kämen weitere 140 Millionen Pfund für die Erneuerung von Raketen und Munition, falls die Nato-geführte Mission wie bisher weiterlaufe. mehr...

Grüsse
Alexander

Yahoo merkt auch nichts mehr.
Gebe ich bei Yahoo "Libyen" ein kann ich plötzlich Libyen billig kaufen



Grüsse
Alexander

Ghadhafis neuester Schachzug

Der libysche Machthaber sei zurzeit damit beschäftigt, ein Friedensangebot auszuarbeiten. Die Aufständischen sind bereit, den Vorschlag ernsthaft zu prüfen, stellen aber klare Bedingungen. mehr...

Entweder es ist nur ein Schachzug, oder dem Alten bleibt nichts mehr Anderes übrig, weil er einsieht, dass ihm das Wasser bis zum Halse steht.

Grüsse
Alexander

Die Gadaffi Truppen haben heute einen grandiosen Sieg errungen.
Sie haben einen Schafstall getroffen:



Grüsse
Alexander

Ermittlungen des Strafgerichtshofs in Den Haag
Haftbefehl gegen Gaddafi erlassen
27.06.2011 - tagesschau

Der Internationale Strafgerichtshof (IStGH) in Den Haag hat Haftbefehle gegen Muammar al-Gaddafi und zwei seiner engsten Verbündeten erlassen. Dem libyschen Staatschef sowie seinem Sohn Saif al-Islam und seinem Schwager, dem Geheimdienstchef Abdullah Senussi, werden Verbrechen gegen die Menschlichkeit vorgeworfen - darunter Morde an Hunderten von Zivilisten, Folter, die Verfolgung unschuldiger Menschen und die Organisierung von Massenvergewaltigungen zur Einschüchterung der Bevölkerung. Alle drei werden jetzt mit Haftbefehl gesucht ... mehr

Gruß
Birgitt

10:01 Der Spiegel Germany will supply military equipment, such as bomb components and other ordnance, to help NATO’s mission in Libya. It is a concession made to allies after Germany controversially opposed the air strikes. The measure was approved by Defense Minister Thomas de Maiziere. Germany will still not participate directly in any military action.

Bomben werfen wollen sie nicht. Aber einem anderen die Bomben liefern damit er sie wirft, das dann schon. Man hat's nicht einfach, wenn man in der Politik tätig ist - aber irgendwie gelingt es den Politikern dann doch immer wieder, alles so zu formulieren, dass er richtig tönt :D

Kuno hat geschrieben:Bomben werfen wollen sie nicht. Aber einem anderen die Bomben liefern damit er sie wirft, das dann schon.

...da koennte DE ja direkt ein neutraler Staat werden

Ca 30 km suedlich von az Zintan lag ein Waffenlager, welches zwar bereis bombardiert wurde aber anscheined doch noch erhebliche Mengen an Waffen und munition enthielt. Die Rebellen in den Nafusah Bergen haben das Material nun "abgeholt", darunter sogar zwei Kampfpanzer aelterer Bauart. Mit den Panzern werden sie nicht viel anfangen koennen aber mit der ganzen Munition und den kleinen Waffen wird ihre Schlagkraft nicht unerheblich gestaerkt sein - mindestens ist das mein Eindruck aufgrund der Bilder.

Vom Einsatz der NATO Helikopter hoert man sei einiger Zeit nichts mehr. Oder habe ich es nur uebersehen? Es gibt war noch Meldungen, dass diese im Raum zwischen Brega und sirte eingesetzt werden aber verifiziert ist das so viel ich weiss nicht. Weiss jemand, was da los ist?

Der wahre Grund...

...der "Kopp Verlag" ist bekannt dafuer, dass er Verschwoerungstheoretikern gerne eine Plattform bietet: