Wüstenschiff

Ich wollte eigentlich am 12. Jänner Richtung Mali aufbrechen. Auf Grund der Anschläge in Mali haben meine Reisepartner alle abgesagt - zu riskant. Fähre ist gebucht, der Rückflug reserviert, das Auto vollgepackt mit Geld und Sachspenden für "Action enfants de tous" ein Strassenkinderzentrum in Mali, das ich durch meine Reisen unterstützen will. Soll ich oder soll ich nicht?

Eigentlich stehe ich auf dem Standpunkt den Mördern der Franzosen und der drei Soldaten nicht die Macht über meine "Lebensabschnittsplanung" zu geben - also fahren

Andererseits würde ich gerne weiterleben, schon meiner Kinder wegen - also nicht fahren.

Was meint ihr dazu?

LG Arthur

Salut,

eine fragende Feststellung an den Kommandostand auf der Schiffsbrücke:

Diese Fragen werden aus naheliegenden Gründen auch in den nächsten Monaten mehr denn je brisant, also hochaktuell, bleiben. Es wird nach Meinungen gefragt, die oft auch auf Informationen beruhen, bevor sie sich hier im Forum verteilt manifestieren.
Wäre es möglich, eine ständige Meinungsrubrik (Thema etwa: "Sicherheitslage in Sahara/Sahel - Meinungen") einzurichten? Der "MEINUNGSCHARAKTER" müßte - als Gegensatz zum komplexen Nachrichtenverständnis deutlich sein.
Dort fände man dann einen Überblick zu dem zwar geografisch großen, aber nur eine begrenzte Länderzahl betreffenden, Gebiet. Dieser informative Dauerfred wäre mit einem Klick abrufbar und könnte als informatives Vorfeld für weitere gezielte Fragen dienen . Er sollte einen klaren Unterschied zum "Pressespiegel" darstellen, der ja naturgemäß eher Nachrichten bringt, als individuelle Reiseerfahrungen.


Gruß

Roger-T.

Das ist mal eine sehr gute Idee Roger!!!

Wenn ich Dich richtig verstehe (Du weist warum ich vorab frage) dann sollen Reiseerfahrungen aus den betreffenden Ländern ein allgemeines Stimmungsbild weg vom Nachrichtenticker aufzeigen, oder dies zumindest ermöglichen.

Sorry Artur, daß Dein Thema scheinbar verwässert wird

Gute Idee - RT!

Leider hat man sich ja mittlerweile daran gewöhnt, alles für bare Münze z nehmen, ohne sich selber ein Bild zu machen - und wenn dann trotzdem mal was schiefgeht, dann gibt man die Schuld dem Auswärtigen Amt und versucht jemand für den entstandenen Schaden haftbar zu machen. Ob es nun nach Afrika oder "nur" nach Europa in den Urlaub geht... man bucht halt am liebsten gleich den "Dauersonnenschein" mit.

Wenn's erlaubt ist, dann geb' ich hier gleich mal als erster meine Meinung ab:

Warum soll jemand jetzt nicht in die besagten Länder reisen, nur weil die DAKAR sich daraus zurückgezogen hat? Wieviele Länder gibt es auf der Welt, die viel mehr Morde/Raubüberfälle/Attentate zu erleiden haben - und man reist dort ohne Bedenken hin?

Eine Drohung an die DAKAR - und schon gilt das Land als tabu. Wer hat denn gedroht? Heute ist es immer sofort die "Al Kaida"? (wobei man sich die Frage stellen darf, WARUM man immer denen alles in die Schuhe gibt ). Das ist ja ach so bequem für alle - denn die sind per Definition "die Bösen". Aber was macht der Europäer, wenn mal eine "Al Kaida" droht, dass es jetzt dem "Ballermann" an den Kragen geht? Keine Angst, das passiert nicht - denn die, die dort ein wrtschaftliches Interesse haben würden sofort Ersatzforderungen an das Auswärtige Amt stellen

Ich habe selber schon die Erfahrung gemacht, dass man -berufsmässig- von einer Firma nicht mehr in dieses oder jenes Land geschickt werden darf, da man befürchtet in die Schlagzeilen zu geraten oder sonstwie Probleme bekommt. Lösung: Der betr. Angestellte wird formell entlassen und über eine Fremdfirma geschickt

Oder ich habe mich mal persönlich bei einem der "Zuständigen" über die Situation in einem Land erkundigt. Als erstes habe ich die "Offizielle Mitteilung" bekommen; danach aber die wirkliche Einschätzung der Gefahrenlage - er war sehr kompetent, da er eben nach mehrjärigem Aufenthalt aus diesem Land zurückgekommen ist.

Wer reist, der nimmt Risiken auf sich. Immer. Dumm ist es dann, wenn man zB. in ein deklariertes Kriegsgebiet reist -zB. in eine Ecke des Riesenlandes, wo es noch nie geknallt hat. Was immer dem Reisenden passiert; keine Versicherung wird den Schaden decken > Kriegsgebiet. Schaut euch dazu mal wieder die "Allgemeinen Bedngungen" in euren Policen an.

Markus Linse hat geschrieben:Das ist mal eine sehr gute Idee Roger!!!

Wenn ich Dich richtig verstehe (Du weist warum ich vorab frage) dann sollen Reiseerfahrungen aus den betreffenden Ländern ein allgemeines Stimmungsbild weg vom Nachrichtenticker aufzeigen, oder dies zumindest ermöglichen.

Ja, im Prinzip meine ich es so! Für einen Reisenden hat der Eindruck/ die Meinung eines anderen Reisenden zu diesem sensiblen Thema einen hohen Stellenwert.
Der Fred könnte als erster Klick individuelle Erfahrungen/Meinungen wiedergeben und dann den Foristen - so er noch offiziellen/offiziösen Informationsbedarf befriedigen will - veranlassen, im Pressespiegel weiter zu blättern.
Wichtig wäre dabei natürlich, die thematische Überschrift nicht zu vergessen: allgemeine Reiseberichte sollten dort nicht publiziert werden.

Ich möchte noch folgendes hinzufügen:

heute morgen Telephonat mit Deutscher Botschaft Nouakchott: offizielle Version: Reisewarnung ernstnehmen, speziell in Nkt.
Reisewarnungen auch von Frankreich und England.
Telephonat mit Rim Botschaft in Berlin: kein Problem, alles in Butter, viele Visaanträge.
Telephonat mit Aussenministerium Wien: keine spezielle Reisewarnung, das übliche halt, dass auch auf er HP steht.
Telephonat mit meinem Freund, dem österr. Konsul in Bamako: offizielle Version: gefährlich, unter Freunden: sollte kein Problem sein, vielleicht besser nicht wild campen.

Soweit meine Recherche von heute morgen. Nun kann sich jeder selber seinen Reim drauf machen.

Solange keine aktuellen Reiseberichte aus RIM eintreffen, tappen wir wohl weiter im Dunkel.

LG Arthur

Roger-Tecumseh hat geschrieben:Wäre es möglich, eine ständige Meinungsrubrik (Thema etwa: "Sicherheitslage in Sahara/Sahel - Meinungen") einzurichten? Roger-T.

Ich habe den Fred mal auf "wichtig" gesetzt und ins Travel Info Center verschoben
- somit bleibt er vorläufig immer oben stehen!

Wir waren 2 Wochen vor dem Vorfall mit den Franzosen u.a. in NKC.
Es waren keine Besonderheiten zu merken - alles ganz normal wie immer!

Arthur: Deine Mitteilung gibt die Realität wieder. Botschaften sind verpflichtet/gezwungen, Hinweise zu geben, die auschließlich holzschnittartig sein können. Die Aktualisierung erfolgt meist, wenn ein Vorfall/Verbrechen zu beklagen ist - Entwarnung wird oft auch nach Jahren nicht gegeben.
Der Grund für diese Bredouille liegt ausschließlich im juristisch/politischen Bereich! Werden keine Warnungen herausgegeben, kann dies als Versäumnis, zu massiven - auch z.B. von Reiseveranstaltern - Klagen führen.
Das Risiko wird in unserer komplexen (angeblich sicherheits-strukturierten Gesellschaft) inzwischen immer konsequenter von Oben nach Unten durchgegeben.
Deshalb kann auch kein Reisender diese Verantwortung übernehmen, aber er kann sagen, was er erlebt, gesehen hat. Da liegt u.U. mehr Leben drin, als in sich ständig absichernden Texten, die eben ihrer Natur entsprechend, an der Oberfläche bleiben müssen!

RT; genau so, wie du schreibst. Wenn man so eine Rubrik in diesem Forum einrichten würde, dann müsste man aber wahrscheinlich auch ein paar Erläuterungen dazu abgeben. Wie leicht könnte sonst der Forumsbetreiber eingeklagt werden - oder die "Presse" bezieht sich auf das Forum

Wenn man els als Platz freihält, auf dem Meinungen geäussert werden können - als FORUM eben, dann wäre das wirklich eine gute Sache. Der Leser / Mitredende muss einfach darauf aufmerksam gemacht werden, dass so eine Stelle keine GARANTIEN abgeben kann

andererseits haben auch zig reisende vor den entführungen in algerien von problemlosen reisen berichtet, sogar bis in diese zeit hinein.

es bleibt also weiterhin jedem reisenden selbst überlassen, was er mit diesen reiseberichten anfängt und welche schlüsse er für sich zieht.

ich finde die idee von r.t. gut, da man auch später noch einfacher diese meinungen lesen kann, ohne sich im archiv todsuchen zu müssen.

Kuno hat geschrieben:RT; genau so, wie du schreibst. Wenn man so eine Rubrik in diesem Forum einrichten würde, dann müsste man aber wahrscheinlich auch ein paar Erläuterungen dazu abgeben. Wie leicht könnte sonst der Forumsbetreiber eingeklagt werden - oder die "Presse" bezieht sich auf das Forum

Wenn man els als Platz freihält, auf dem Meinungen geäussert werden können - als FORUM eben, dann wäre das wirklich eine gute Sache. Der Leser / Mitredende muss einfach darauf aufmerksam gemacht werden, dass so eine Stelle keine GARANTIEN abgeben kann

Eben dies ist, was ich oben ausdrücken wollte. Man könnte den Fred sehr leicht durch eine rechtlich einwandfreie Präambel als ausschließlichen MEINUNGSFRED ohne jegliche Garantie für den Wahrheitsgehalt der abgedruckten Meinung absichern. (In der Presse gibt es das bei Leserbriefen schon immer!)

Roger, ich hab schon soeben den Titel dahingehend geändert und als
"Meinungsäußerungen" gekennzeichnet!

Hallo zusammen,

ich stelle mir selbst die Frage, was eigene aktuelle Reiseerfahrungen oder Berichte anderer im Hinblick auf eine Entscheidungsfindung pro / contra Urlaub in Mauretanien (oder sonstwo) bringen.

Wir waren selbst bis Heiligabend in Mauretanien unterwegs. Wir hatten einen wirklich tollen Urlaub, keine Probleme, nette Kontakte....

Nur hilft mir das bei meinen Überlegungen weiter, ob wir im Frühjahr wieder nach Mauretanien fahren sollen??? Ich bin einigermaßen ratlos.
Wenn die Ermordung der Franzosen ´nur´ein Raubüberfall mit Toten gewesen wäre, würde ich mich sicher nicht abhalten lassen. Aber unter den gegebenen Umständen befürchte ich eher, daß noch mehr kommt. Und da hilft mir auch eine ´Statistik´ nicht weiter, die aussagt, wieviel Prozent der Reisen gut gegangen sind.

Das soll jetzt aber nicht heißen, daß mich die Erfahrungen anderer nicht interessieren würden!!!

Eine Bemerkung noch zum Thema wild campen. Ich denke, daß ein versteckter Übernachtungsplatz in der Pampa sicherer ist als einer der wenigen Campingplätze, wo man am ehesten davon ausgehen kann, ein paar Touristen zu erwischen, wann man es darauf anlegt.

Viele Grüße
Horst

schnorr hat geschrieben:andererseits haben auch zig reisende vor den entführungen in algerien von problemlosen reisen berichtet, sogar bis in diese zeit hinein.

Hallo Schnorr,

es haben auch Reisende nach den Entführungen im August 2003 von problemlosem Reisen berichtet.

Die Idee ist gut und wäre eine große Bereicherung bei der Entscheidungsfindung.
Es muss natürlich jedem klar sein, dass er auf eigene Verantwortung eine Entscheidung für oder gegen eine Reise trifft.

Grundsätzlich finde ich eine Suche nach Rat für ebenso nutzlos, wie die Diskussionen nach den Entführungen in Algerien.

Eine Entscheidung zu fahren ist vor Allem von der individuellen Risikobereitschaft und von der Fähigkeit, solchen Gefahren aus dem Weg zu gehen, abhängig. Da ist aus meiner Sicht ein Rat Anderer nutzlos.
Erfahrungsberichte und ein Gespür davon, wie im Land die Stimmung ist, halte ich von erfahrenen Reisenden dagegen für hilfreich.

Gruß

Franz