Libyen - Demonstrationen und Proteste
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Hier der Link zu einer nachgeführten Karte mit der jeweiligen Anzahl der geflogenen Angriffe:
http://english.aljazeera.net/indepth/in ... 37941.html
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Die Agentur AGI meldet heute, dass es im Raum Ghat, jedoch auf Algerischer Seite zu einem Zusammenstoss zwischen LY Rebellen und Algerischen sicherheitskräften gekommen sei.
So wie ich es verstehe, wollten die LYs das Algerische Territorium nutzen, um sich ungesehen in eine gute Angriffsposition gegen Ghat zu bringen.
Währenddem ich ernsthaft daran zweifle, dass dort unten eine genügend starke Streitmacht existiert, um Ghat einnehmen zu können, ist es odch bemerkenswert, dass es offensichtlich auch in dieser Gegend zu rumoren beginnt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass mit der herrschenden Benzinknappheit eine Truppe vom Jebel Nafusah oder aus einer anderen von Rebellen gehaltenen Gegend nach Ghat geschickt wurde - ich gehe vielmehr davon aus, dass es sich bei den Aufständischen um Ortsansässige handelt.
So wie ich es verstehe, wollten die LYs das Algerische Territorium nutzen, um sich ungesehen in eine gute Angriffsposition gegen Ghat zu bringen.
Währenddem ich ernsthaft daran zweifle, dass dort unten eine genügend starke Streitmacht existiert, um Ghat einnehmen zu können, ist es odch bemerkenswert, dass es offensichtlich auch in dieser Gegend zu rumoren beginnt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass mit der herrschenden Benzinknappheit eine Truppe vom Jebel Nafusah oder aus einer anderen von Rebellen gehaltenen Gegend nach Ghat geschickt wurde - ich gehe vielmehr davon aus, dass es sich bei den Aufständischen um Ortsansässige handelt.
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Propaganda ist ein wichtiges Mittel in der Kriegsfuehrung. Manchmal geht's aber auch daneben. Huete war in den Meldungen zu lesen, dass die Berichterstatter in ein Spital gefuehrt wurden, wo ihnen ein bei einem Bombenangriff verletztes kleinkind gezeigt worden sei. Haette alles gut gepasst, wenn nicht ein mitarbeiter des Spitals mitgeteilt hette, dass das Kind bei einem Verkehrsunfall verletzt worden sei. An einer anderen Stelle wurde vermeldet, dass die Schurnis auf eine Farm in den Ausenbezirken von Tripolis gefuehrt wurden, wo ihnen demonstriert wurde, wie die NATO Bomben Schaden an zivilen Zielen anrichteten: Ein Bauer beklagte sich, dass mehrere seiner Huehner verletzt worden seien.
Ein weiteres seltsames Ding ist dieses Video hier. Es soll eine Einschlagstelle bei Ain Zara / Tripoli zeigen. Etwas seltsam mutet an, dass die Ueberreste des Sprengkoerpers in Kyrillischer Schrift bezeichnet sind...
Ein weiteres seltsames Ding ist dieses Video hier. Es soll eine Einschlagstelle bei Ain Zara / Tripoli zeigen. Etwas seltsam mutet an, dass die Ueberreste des Sprengkoerpers in Kyrillischer Schrift bezeichnet sind...
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Wenn es gestattet ist, moechte ich den Skeptikern des NATO Einsatzes ueber LY hier eine Darstellung von Leuten aus dem Jebel Nafusah weiterleiten:
"Ohne den Einsatz der NATO waeren wir jetzt alle Tot."
Dabei handelt es sich nicht um die Aussage eines einzelnen fanatischen Regimegegnes sondern das ist der Tenor unter den LYs aus dem Jebel Nafousa die man zZt. im Sueden von TN antrifft. Es gibt da kein Gejammer sondern grundsaetzlich das Bewusstsein, dass die Situation, die sie jetzt erleiden, der Preis fuer die Freiheit vom Regime ist.
"Ohne den Einsatz der NATO waeren wir jetzt alle Tot."
Dabei handelt es sich nicht um die Aussage eines einzelnen fanatischen Regimegegnes sondern das ist der Tenor unter den LYs aus dem Jebel Nafousa die man zZt. im Sueden von TN antrifft. Es gibt da kein Gejammer sondern grundsaetzlich das Bewusstsein, dass die Situation, die sie jetzt erleiden, der Preis fuer die Freiheit vom Regime ist.
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Zwei Wochen in Libyen mit Rodrigo Abt. Eine sehr eindrueckliche Fotosammlung, wie ich finde:
http://blogs.denverpost.com/captured/20 ... -abd/4484/
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Beim obigen Teil, welches von den Vetretern des Regimes als NATO Geschoss bezeichnet wurde handelt es sich tatsächlich um einen Rest einer von den Russen an LY gelieferten SA-2 Flugabwehrrakete. Das Ding wurde wohl weggeschleudert, als die Flieger eine Raketenstellung angriffen. Was zeigen sollte, dass die NATO wahllos dreinschiesst ist am Ende ins Gegenteil umgeschlagen und der Nachweis, dass man sich voll und ganz auf militärische Ziele konzentriert und diese offensichtloich auch trifft.
Es gibt immer mehr (allerdings von Aussen nicht zu verifizierende) Meldungen, dass es sich bei den den Medien gezeigten zivilen Opfern nicht um Opfer der NATO Angriffe handelt...
Es gibt immer mehr (allerdings von Aussen nicht zu verifizierende) Meldungen, dass es sich bei den den Medien gezeigten zivilen Opfern nicht um Opfer der NATO Angriffe handelt...
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
TN hat im Sueden die Sicherheitsmassnahmen signifikant verstärkt. Was uns an Ostern noch ganz locker erschien ist nun vorbei. Selbst an den Hoteleingängen stehen nun Sicherheitsleute.
Man bereitet sich offensichtlich auf etwas vor.
Es lässt sich auch gut vorstellen, dass man in TN fürchtet, dass "Flüchtlinge aus verschiedenen Gründen" aneinadergeraten könnten. Regimebefürworter, die ihre Sachen gepackt haben und solche die vor dem Regime geflohen sind. An der Grenze von Ras Ajdir stauen sich die Fahrzeuge, der "Urlaubswilligen" LYs, die nach TN wollen immer mehr. Noch ist es ruhig aber es macht ganz den Anschein, dass der Druck im Kessel mehr und mehr ansteigt.
Man bereitet sich offensichtlich auf etwas vor.
Es lässt sich auch gut vorstellen, dass man in TN fürchtet, dass "Flüchtlinge aus verschiedenen Gründen" aneinadergeraten könnten. Regimebefürworter, die ihre Sachen gepackt haben und solche die vor dem Regime geflohen sind. An der Grenze von Ras Ajdir stauen sich die Fahrzeuge, der "Urlaubswilligen" LYs, die nach TN wollen immer mehr. Noch ist es ruhig aber es macht ganz den Anschein, dass der Druck im Kessel mehr und mehr ansteigt.
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Ueber den angeblichen Grenzzwischenfall unten bei Ghat gibt es mM. keine Neuigkeiten. Hingegen soll sich Ghadames unblutig vom Regime abgewandt haben - die Lage dort ist allerdings nicht "gefestigt". Hoffen wir, dass man die Füsse stillhalten kann und dass es im Süden nicht zu unnötigem Blutvergiessen kommt. Der Süden wird sich am ende sowiso nach denen richten müssen, die im Norden das Ruder in der Hand haben, denn alleine überleben werden sie wohl kaum können.
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Heute morgen habe ich noch gewitzelt, dass die zunehmende Anzahl von LYs, welche bei Ras Ajdir nach TN kommen, nicht am abhauen sind sondern die darniederliege TN tourismusindustrie unterstuetzen wollen...
...heute abend muss ich befuerchten, dass mein Telefon abgehoert wird:
A Libyan policeman, however, said the sudden increase of the refugees was related to the start of school holidays in Libya.
http://www.channelnewsasia.com/stories/ ... 56/1/.html
...heute abend muss ich befuerchten, dass mein Telefon abgehoert wird:
A Libyan policeman, however, said the sudden increase of the refugees was related to the start of school holidays in Libya.
http://www.channelnewsasia.com/stories/ ... 56/1/.html
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Die Schulferien in LY beginnen allerdings erst im Juli
Eine andere Nachricht aus dem Fernsehen. Der Revolutionsfuehrer soll den Armeechef persoenlich erschossen haben.
Eine andere Nachricht aus dem Fernsehen. Der Revolutionsfuehrer soll den Armeechef persoenlich erschossen haben.
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Heute morgen gab es noch Meldungen darueber, dass siech die Misuratharebellen beschweren, weil sie von der NATO angeblich am weiteren siegreichen Vormarsch gehindert werden. Innert weniger Stunden wollten sie Taorga eingenommen haben und die demoralisierten und fluechtenden Regimetreuen Kaempfer koennten kurzfristig besiegt werden...
So toente es heute morgen.
Am spaetern Nachmittag meldete die selbe Ecke dann, dass Misaratha von sueden, Osten und Westen von Tausenden Kaepfern angegriffen werde und unter schwerem Beschuss liege.
Manchmal nerven einem die Jungs schon. Kaum hat ihnen die NATO den Gegner verscheucht, werden sie wieder ueberenthusiastisch und traeumen vom leichten Sieg. Und ich waere nicht ueberrascht, wenn sie morgen frueh wieder jammern wuerden, dass die NATO gar nichts fuer sie tut...
Hingegen hat es sich gezeigt, dass in diesem Fall die Anordnung (offiziell war es eine Empfehlung) der NATO genau richtig war: Die Rebellen von Misuratha sollen zurueckbleiben, damit fuer die Piloten einfacher zu unterscheiden ist, wo der Gegner ist und wo die sind, die man eigentlich beschuetzen will.
Erstaunlich ist, dass das Regime offensichtlich unbemerkt vn den Rebellen starke Kraefte im Raum Misuratha konzentrieren konnte. Entweder handelt es sch um eine voellige Fehleinschaetzung der Rebellen (was sehr gut moeglich ist. Wenn jeweils 10 GRAD abgefeuert werden spricht man gleich von "schwerstem Raketenbeschuss") oder die Rebellen haben es schlichtweg versaeumt eine Aufklaerung ins Feld vor den eigenen Stellungen zu schicken...
So toente es heute morgen.
Am spaetern Nachmittag meldete die selbe Ecke dann, dass Misaratha von sueden, Osten und Westen von Tausenden Kaepfern angegriffen werde und unter schwerem Beschuss liege.
Manchmal nerven einem die Jungs schon. Kaum hat ihnen die NATO den Gegner verscheucht, werden sie wieder ueberenthusiastisch und traeumen vom leichten Sieg. Und ich waere nicht ueberrascht, wenn sie morgen frueh wieder jammern wuerden, dass die NATO gar nichts fuer sie tut...
Hingegen hat es sich gezeigt, dass in diesem Fall die Anordnung (offiziell war es eine Empfehlung) der NATO genau richtig war: Die Rebellen von Misuratha sollen zurueckbleiben, damit fuer die Piloten einfacher zu unterscheiden ist, wo der Gegner ist und wo die sind, die man eigentlich beschuetzen will.
Erstaunlich ist, dass das Regime offensichtlich unbemerkt vn den Rebellen starke Kraefte im Raum Misuratha konzentrieren konnte. Entweder handelt es sch um eine voellige Fehleinschaetzung der Rebellen (was sehr gut moeglich ist. Wenn jeweils 10 GRAD abgefeuert werden spricht man gleich von "schwerstem Raketenbeschuss") oder die Rebellen haben es schlichtweg versaeumt eine Aufklaerung ins Feld vor den eigenen Stellungen zu schicken...
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Al-Jazeera: 2 hours 28 min ago - LibyaThe embattled regime of Muammar Gaddafi has vehemently denied accusations by a UN panel and Western nations that Libyan government forces have committed crimes against humanity and war crimes.
Mustafa Shaban, the Libyan diplomat, told the UN Human Rights Council it is the government that is “the victim of a widespread aggression'' and blamed the news media, opposition and African and foreign mercenaries for human rights violations and even “acts of cannibalism.''
Shaban's comments came after the chief prosecutor for the International Criminal Court said on Wednesday he is investigating whether Gaddafi provided Viagra to Libyan soldiers to promote rape.
Ich hatte heute ein langes Telefongespraech mit Leuten, die eben aus LY gefluechtet sind. Ihre Aussagen decken sich in keinster Weise mit den obigen des Sprechers des Regimes. Der letztendliche Ausloeser fuer ihre Flucht war gekommen, als die maennlichen Familienmitglieder im Nachbarhaus abgeholt wurden. Wohin man sie brachte, weiss man nicht. Das sie lebend wieder auftauchen, glaubt man nicht.
Den Leuten war es uebrigens wirklich egal, ob die Franzosen eingegriffen hatten, weil ihr Praesident in einem innenpolitischen Tief steckte oder weil sich jemand neue Oelvertraege erhoffte... sie waren einfach froh, DASS eingegriffen wurde.
Mustafa Shaban, the Libyan diplomat, told the UN Human Rights Council it is the government that is “the victim of a widespread aggression'' and blamed the news media, opposition and African and foreign mercenaries for human rights violations and even “acts of cannibalism.''
Shaban's comments came after the chief prosecutor for the International Criminal Court said on Wednesday he is investigating whether Gaddafi provided Viagra to Libyan soldiers to promote rape.
Ich hatte heute ein langes Telefongespraech mit Leuten, die eben aus LY gefluechtet sind. Ihre Aussagen decken sich in keinster Weise mit den obigen des Sprechers des Regimes. Der letztendliche Ausloeser fuer ihre Flucht war gekommen, als die maennlichen Familienmitglieder im Nachbarhaus abgeholt wurden. Wohin man sie brachte, weiss man nicht. Das sie lebend wieder auftauchen, glaubt man nicht.
Den Leuten war es uebrigens wirklich egal, ob die Franzosen eingegriffen hatten, weil ihr Praesident in einem innenpolitischen Tief steckte oder weil sich jemand neue Oelvertraege erhoffte... sie waren einfach froh, DASS eingegriffen wurde.
UNO Ermittler bezweifelt Massenvergewaltigung
mehr: http://www.orf.at/#/stories/2062897/Ein UNO-Ermittler hat die gegen libysche Soldaten erhobenen Vorwürfen systematischer Massenvergewaltigungen bezweifelt. Der UNO-Ermittler für Libyen, Scherif Bassiuni, sagte gestern, die Vorwürfe seien vermutlich Ausdruck einer „Massenhysterie“.
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Kuno
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Die Frau will demnach 70.000 Fragebögen verschickt haben. Unter den 60.000 Rücksendungen sollen 259 Fälle sexuellen Missbrauchs dokumentiert gewesen sein.
...wenn man noch weiss, dass in LY selbst zu den normalen Zeiten gar kein Postzustelldienst existiert hat
Kann ja auch so verteilt worden sein...ok. Aber die Massenvergewaltigungen sollen ja von beiden Seiten auf Befehl von oben durchgefuehrt worden sein. Es gibt da auch gefilmte Gefangenenbefragungen. Man merkt aber auch dort, dass irgendwie irgendetwas seltsam toent. Dass es zu Vergewaltigungen kommt schliesse hingegen ich auf keinen Fall aus.
...wenn man noch weiss, dass in LY selbst zu den normalen Zeiten gar kein Postzustelldienst existiert hat
Kann ja auch so verteilt worden sein...ok. Aber die Massenvergewaltigungen sollen ja von beiden Seiten auf Befehl von oben durchgefuehrt worden sein. Es gibt da auch gefilmte Gefangenenbefragungen. Man merkt aber auch dort, dass irgendwie irgendetwas seltsam toent. Dass es zu Vergewaltigungen kommt schliesse hingegen ich auf keinen Fall aus.
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Alexander
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Re: Libyen - Demonstrationen und Proteste
Norwegen steigt aus Libyen-Einsatz aus
Als erstes NATO-Land hat Norwegen seinen Ausstieg aus dem NATO-Einsatz in Libyen erklärt. Die Regierung beschloss einen endgültigen Rückzug bis zum 1. August. Dänemark geht derweil offenbar die Munition aus, während die Truppen von Machthaber Gaddafi weiter die Rebellen beschossen. mehr...
Und den Dänen geht die Munition aus.
Grüsse
Alexander
Als erstes NATO-Land hat Norwegen seinen Ausstieg aus dem NATO-Einsatz in Libyen erklärt. Die Regierung beschloss einen endgültigen Rückzug bis zum 1. August. Dänemark geht derweil offenbar die Munition aus, während die Truppen von Machthaber Gaddafi weiter die Rebellen beschossen. mehr...
Und den Dänen geht die Munition aus.
Grüsse
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The one who follows the crowd will usually go no further than the crowd. Those who walk alone are likely to find themselves in places no one has ever been before.
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