Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Kultur, Natur, Unterkunft, Reiserouten, Sehenswürdigkeiten, Tourismus Staaten: Marokko/Sahara, Algerien, Tunesien, Libyen, Ägypten.

Moderator: Moderatoren

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Sollte Deutschland sich an der Flugverbotszone beteiligen?

Umfrage endete am So 20. Mär 2011, 09:18

Deutschland sollte sich passiv (nur Abstimmung und Sanktionen) beteiligen
3
12%
Deutschland sollte sich aktiv (Überwachung, militärisch) beteiligen
17
65%
Deutschland sollte sich heraushalten, da militärische Aktionen unkalkulierbar sind
2
8%
Deutschland sollte sich heraushalten, da es sich hier um libysche nationale Interessen handelt
4
15%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 26

Alexander
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Alexander »

Was darf der Libyen-Krieg kosten?

Für 2011 sind im französischen Haushalt 630 Mio. € für militärische Auslandeinsätze budgetiert. Für den Libyen-Einsatz wird dies nicht ausreichen.
Unter den Europäern tragen die Franzosen derzeit die Hauptlast. Sollte es nach dem Tag X auch etwas zu ernten geben, werden sie vermutlich auch an vorderer Stelle sein. mehr...

Grüsse
Alexander
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Kuno
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Kuno »

Turi hat geschrieben:Laut einem "Nato Experten" muss Deutschland , ob beteiligt oder nicht, ca 20% der Kosten des Libyeneinsatzes bezahlen.
Interessant. Da DE ja am Libyeneinsatz nicht mitmacht, hat DE damit auch keine Kosten - durch DE's Beitrag werden die Kosten der Teilnehmerstaaten dann aber um 20% reduziert. Korrekt?
Kuno
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Kuno »

Alexander hat geschrieben:Libyen Feldzug: Test für neue Waffensysteme?

Westlicher Libyen-Einsatz: Das Bombengeschäft

Der Luftkrieg gegen das libysche Regime ist auch eine Waffenshow westlicher Rüstungskonzerne: Mehrere neue Systeme, darunter der "Eurofighter", werden erstmals im Kampf eingesetzt - und so im Einsatz vorgeführt. Das Problem: Es scheint kaum ernstzunehmende Gegner zu geben.

Und auch einiges zum Thema Kosten.
Die SPIEGEL Titel naehern sich immer mehr denen der BILD. Wo bitte ist denn das "Bombengeschaeft" fuer "den Westen"? Erstmal kostet der Libyeneinsatz richtig Geld. Dieses Geld wird wohl wahrscheinlich vom Steuerzahler kommen...

...hat sich schon einmal jemand von den Leuten, die immer wieder sagen, "der Westen" macht ein Supergeschaeft mit dem Libyeneinsatz und den danach angezielten Oelfoerdervertraegen ein paar Gedanken darueber gemacht, welches Volumen solche Auftraege haben muessen, bis dem Staat auch nur 100 Millionen Euro an Steuergeldern zufallen?
Kuno
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Kuno »

Alexander hat geschrieben:Was darf der Libyen-Krieg kosten?

Für 2011 sind im französischen Haushalt 630 Mio. € für militärische Auslandeinsätze budgetiert. Für den Libyen-Einsatz wird dies nicht ausreichen.
Der Artikel enthaelt einen sehr guten Satz:

"...geflogenwerden muss – das ist zugegebenermassen zynisch – so oder so, wenn auch nur zu Trainingszwecken, und der Betrieb des Flugzeugträgers «Charles de Gaulle» ist nie gratis."

Diese "Sowisokosten" muessten mindestens teilweise bei der Errechnungder Kosten des Einsatzes angerechnet werden.
Alexander
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Alexander »

Kuno hat geschrieben:
Die SPIEGEL Titel naehern sich immer mehr denen der BILD. Wo bitte ist denn das "Bombengeschaeft" fuer "den Westen"?
Jetzt tust du dem Spiegel aber auch weh. :wink: Es geht hier doch nicht um ein Bombengeschäft sondern um ein "Bombengeschäft". Merkst du den Unterschied? :mrgreen:

Grüsse
Alexander
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Turi
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Turi »

"Da DE ja am Libyeneinsatz nicht mitmacht, hat DE damit auch keine Kosten "

Das stimmt so nicht, die Kosten der Nato werden nach einem Schlüssel ausgerechnet, die sind zu bezahlen ob ein Mitgliedstaat beteiligt ist oder nicht, Aussage des Nato Experten.
Und, D macht ja mit, sie beteiligt sich nur nicht an Kampfeinsätzen, soviel mir ist.
Wenn man die Ruhe nicht in sich selbst findet, ist es umsonst, sie anderswo zu suchen!
Kuno
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Kuno »

Turi, men Lieber, ich habe ja geschrieben, dass DE 20% zahlt...
Turi
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Turi »

Kuno, Du schreibst aber auch immer sooo schwierig :lol:
Ich kenne das System der Nato auch nicht, ob die ein Budget haben?
Oder wird da einfach gebraucht und hinterher eine Sammlung veranstaltet :wink: .
Wenn man die Ruhe nicht in sich selbst findet, ist es umsonst, sie anderswo zu suchen!
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Kuno »

Merkel's administration now welcomes any bad news from Libya that suggests its partners were wrong to intervene

Hier der ganze Artikel:

http://www.spiegel.de/international/ger ... 98,00.html?
Alexander
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Alexander »

Auf der Seite des ZDF wurde ebenfalls eine Abstimmung initiiert.

Hier das Ergebnis:

Bild

http://history.zdf.de/ZDFde/inhalt/26/0 ... 67,00.html

Grüsse
Alexander
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Kuno
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Kuno »

Ist mir grad ins Auge gesprungen:

The fact that Germany was not involved in this colonial crime from the beginning is now a source of bitter regret in Berlin. Due to its failure to pay a price in the form of military intervention and the blood of its soldiers, the German government now fears it has little chance to reap rewards from Libya in the form of trade and oil. This is why the administration is now considering the deployment of German troops.

Von hier: http://www.wsws.org/articles/2011/aug20 ... -a25.shtml

DE ist in einer schwierigen Lage - wie man's macht ist es falsch.
Kuno
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Kuno »

Hat die Bundeswehr etwa kuerzlic einen Militaertransporter zur Verfuegung gestellt, um Wirtschaftsvertreter nach Libyen zu fliegen:

Berlin may have stayed out of the fight for Libya, but German companies hope to profit from its reconstruction. Several economic leaders have already visited the war-torn country to investigate business opportunities. But competition is fierce.

The trip wasn't entirely without risk. Three weeks ago, Hans Meier-Ewert, head of the German-African Business Association, traveled to war-torn Libya together with representatives from 20 German companies. Just getting there presented the first challenge, with all regularly scheduled flights to Tripoli having been canceled long ago. The German government made a Transall military transport plane available for the journey, and the mission was headed up by Hans-Joachim Otto, a state secretary in the German Economics Ministry.


Unter welchem Budgetopsten verbucht man so etwas?

Hier der ganze Artikel: http://freeinternetpress.com/story/Reco ... 31538.html
Wolfgang K
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Re: Umfrage: Deutschland und die Flugverbotszone

Beitrag von Wolfgang K »

Eine Generalabrechnung mit Westerwelles und Merkels Verhalten in der Libyenfrage:

Eine deutsche Schande

Die Regierung wurde in Libyen widerlegt, leugnet aber ihre Fehler – und will auch noch mit triumphieren.

http://www.zeit.de/2011/35/Libyen-Versagen/seite-1
frizzzcat
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Registriert: Sa 19. Mär 2011, 16:42

Re:

Beitrag von frizzzcat »

ickler hat geschrieben:Hallo Alexander
Mein Tipp ist das Westerwelle kein Rückrad hat.
diesen verschreiber nehme ich in meine private sammlung auf- neben meinen eigenen....

TGerd hat geschrieben:
luise hat geschrieben: ... Deutschland hat eine Verteidigungs- jedoch keine Angriffs-Armee
Selbst im Islam gibt es das Verbot, Zivilisten anzugreifen:
du meinst, sogar diese menschenverachtenden wilder horden, die nur gemetzel und steinigung kennen und die ja da "da unten" sowieso dasalleinige sagen haben , sind scheinheilig genug, in ausnahmefällen mal die mp stecken zu lassen?
Kuno hat geschrieben:[.

Das stinkt absolut nicht - Gaddie ist der, .... Er ist der Seuchenherd.
Hallo frizzzcat, Ich habe einen Teil deines Beitrags gelöscht. Dein in die braune Richtung tendierender Beitrag mit Hitlerparodie passt nicht in das Forum. Halte dich bitte in Zukunft daran.
Gruss Alexander
Birgitt
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Deutschland - Enthaltung bei Libyen-Einsatz

Beitrag von Birgitt »

Wirklich alles richtig gemacht?
26.08.2011 - tagesschau

Er ist zwar noch nicht gefangen, aber dennoch ist klar: Die Zeit von Libyens langjährigem Machthaber Muammar al Gaddafi ist vorbei. In Deutschland führt der erfolgreiche Umsturz zu einer etwas skurrilen Debatte: Was war ausschlaggebend für den Sieg über Gaddafi? Für Außenminister Guido Westerwelle ist die Antwort eindeutig: Die von Deutschland unterstützten UN-Sanktionen haben maßgeblich zum Umsturz beigetragen. Er findet, die Regierung habe alles richtig gemacht ... mehr

Gruß
Birgitt
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